Ley de corredores naturales

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.

Moderadores: Nahuel, alvalufer

aircamboy
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Ley de corredores naturales

Mensaje por aircamboy »

Hola a todos; el motivo de este tema es estudiar la creacion de algun tipo de norma nacional para garantizar la interconexion de espacios naturales. Estos se ven cada vez más rodeados de infraestructuras, autovias, carreteras, urbanizaciones etc etc., incluso aumentadas cuando un mismo espacio se protege por la atraccion que genera, y por lo tanto se convierten en auténticas islas, que hace geneticamente inviable a sus poblaciones naturales recluidas y sin posibilidad de intercambio. Aquí se habla mucho de translocaciones pero parece que la necesidad de translocar especies se esta multiplicando exponencialmente, ¿es esto viable? Tampoco parece racional hacer los tipicos pasos de fauna en todas las carreteras españolas al tun tun, hechas mas por la foto que otra cosa. Porqué no se elabora un mapa de espacios naturales, y luego un mapa de corredores preferentes, areas de conexion donde la creación de infraestructuras y construcciones se restrinja, y a la vez se fomente su renaturalización, junto con la minimización de infraestructuras creando preferencialmente pasos de fauna u otras medidas, de forma que creemos una red de conexion racional? ¿Porque no creamos una autentica red de corredores? ¿que 'mapas' elaborariais para cada region o comarca? ¿que pasos deberiamos dar luego? saludos.


Mondarruego2011
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Re: Ley de corredores naturales

Mensaje por Mondarruego2011 »

Bueno, mapa de espacios naturales, para algo está la Red Natura 2000, digo yo.


aircamboy
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Re: Ley de corredores naturales

Mensaje por aircamboy »

Ok, y como ligamos todos esos espacios? porque sin corredores quedan cojos. Ya podemos reintroducir o recrear las especies que sean, que en islas no sobreviviran.


Spelaeus
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Re: Ley de corredores naturales

Mensaje por Spelaeus »

Pero, realmente están avanzando en esos proyectos? Lo veo todo muy parado, espero que pronto se concluyan y realmente tener una Europa y España natural sin barreras de ningún tipo.

Un saludo


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Mondarruego2011
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Re: Ley de corredores naturales

Mensaje por Mondarruego2011 »

Bueno Spelaeus, por muy rápidos que se quieran hacer los corredores, no es algo como una obra de una carretera o eso, son muchos árboles y zonas forestales a repoblar. En Centroeuropa bueno, allí los árboles crecen rápido, fresnos, chopos y algunos otros en poco tiempo harán zonas boscosas de 15 a 30 años creo que ya se verá bastante vegetación, pero en zonas mediterráneas un corredor ecológico si no es una zona de soto puede tardar a verse más o menos bien a partir de 30 o 60 años incluso en algunas zonas a partir de 80 años. Por otro lado si todos los próximos años son como este en vez de crear bosque crearemos desiertos, mira todo el corredor de Valencia como ha quedado.


aircamboy
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Re: Ley de corredores naturales

Mensaje por aircamboy »

Vale, esto es perfecto solo que como se decia anteriormente, parece una iniciativa lateral y quien sabe hasta que punto desarrollada. Hoy el modelo primado sigue siendo el 'isla' frente al modelo 'red' pese a las denominaciones. Quizás sea nuestra visión antropocentrica, pero aun concebimos el territorio como un continuo de uso humano en el que se toleran unas motas, excepciones marcadas en un mapa, y con el nombre de espacio natural. La pega que veo es que estos mapas de interconexión estan hechos a una escala macro pero fallan en la escala micro es decir, la práctica y real. En el mapa dos espacios pueden aparecen tocandose a milimetros, pero en la realidad estar separados por autovias, vallados, poligonos industriales etc etc. Que importa si la distancia entre dos espacios es de 400m, si entre ambos aparecen cantidad de obstaculos insalvables a los que la fauna no se acercara ni loca? Los mapas actuales de redes son irreales, a menos que tengas alas (que ya es algo). Por provocar un poco, si se introdujera en libertad hoy por hoy la gran fauna desaparecida de la que tanto se habla aquí, pensais que a dia de hoy llegaria muy lejos, o acabaria tarde o temprano atropellada? ¿No haria falta preocuparse por los corredores tanto como los mismos espacios protegidos, como algo fundamental en vez de accesorio?


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Mondarruego2011
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Re: Ley de corredores naturales

Mensaje por Mondarruego2011 »

Lo que pasa es que el interés gubernamental por la protección real de la naturaleza es todavía bajo, queda bien salir en una foto de vez en cuando en algún acto relacionado a la protección, pero solo eso, hasta que no vean que de verdad esto es una demanda global de sus votantes, todo irá despacio. Luego a la gran empresa privada, multinacionales, grandes inversores, o sea al capitalismo puro puede interesarle crear algunos espacios protegidos, pero lo de crear una verdadera red natura 2000 y cumplir plenamente su protección además de interconectar a través de corredores ecológicos, eso creo que no les interesa para nada en sus planes de expansión industrial, comercial, urbanístico, turismo, etc... Y si no ya veis como en algunos casos se han pasado por el forro la red natura en la colocación de parques de aerogeneradores, nuevas autovías, etc... Luego el tema de los incendios que pueden dar al traste con todos estos proyectos de protección, habría que endurecer la legislación para que no ocurrieran estos incendios provocados, yo pienso que de las zonas de bosque incendiadas no tendría que sacarse beneficio alguno durante por lo menos 80 años, ni maderero ni ganadero ni agrícola ni urbanístico o industrial, ni parques eólicos ni carreteras nuevas ni nada en una zona de bosque quemada.


aircamboy
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Re: Ley de corredores naturales

Mensaje por aircamboy »

Y bueno, que definición la dariais a un corredor natural, que características concretas o requisitos dariais vosotros para crear un espacio como tal?


aircamboy
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Re: Ley de corredores naturales

Mensaje por aircamboy »

Bueno quizas deba acotar: cuando pregunto por la definicion de corredor natural, no me refiero a por ejemplo, el interior de valencia como corredor entre el sistema iberico y las sierras beticas; sino mas concreto como, el rio tinto o guadiamar entre s morena y doñana. Como lo planteariais, por ejemplo (por poner algo) una franja de 500m reforestada+prohibicion de construir+multiplicacion de pasos de fauna sobre infraestructuras existentes?


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Mondarruego2011
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Re: Ley de corredores naturales

Mensaje por Mondarruego2011 »

Yo creo que lo que tendríamos que hacer es restaurar las riberas y sotos de nuestros ríos y utilizarlos así como corredores ecológicos, pues siempre lo han sido en la antigüedad, siempre la fauna ha transitado moviéndose cerca de los ríos pues allí encontraban abundante comida y agua, hasta en las épocas más secas. Puntualmente se podrían crear algunos otros corredores en otras zonas que no sean riparias allí donde no exista la posibilidad de conectarlas a través de un río.
Esto supondrían hacer cumplir las leyes respetando escrupulosamente las prohibiciones de urbanización cerca de las riberas, la revisión por parte de los gobiernos de las parcelas limítrofes al rio y su reconversión mediante compra o expropiación de estas zonas en sotos arbolados. Plantando una base de chopos, álamos, fresnos y otros seguramente en poco más de 20 años se podría tener unos corredores bastante cerrados de vegetación, pues los sotos se regeneran bastante bien y rápido si se les deja.

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pvaldes
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Re: Ley de corredores naturales

Mensaje por pvaldes »

> que definicion la dariais a un corredor natural

Hombre, la definicion esta en todos los libros de ecologia o en internet. No es dificil de encontrar. En todas las asignaturas de ecologia universitarias se habla de eso mas o menos a fondo.

> que caracteristicas concretas o requisitos dariais vosotros para crear un espacio como tal?

La unica respuesta posible a eso es "Depende"
Depende de lo que quieras obtener y que precio estes dispuesto a pagar por ello. Los requisitos de cada especie para poder viajar entre dos zonas o simplemente salir de su zona son distintos. El problema es demasiado generico y la vida real es diferente. Cada caso debe ser valorado independientemente por un profesional ambiental o mejor aun un equipo.

Por desgracia en España aun seguimos con la tonica de poner al cuñao del alcalde a dedofono sin tener ni *** idea para hacer estas cosas del medioambiente. Es una maria para que se fogueen un monton de cachorros de politicos en un campo "facil y poco relevante" (para ellos) con vistas a acceder a puestos mayores. Luego estan muy perdidos claro, y las chapuzas no tardan en florecer por todas partes, asi que una vez instalados comodamente en su sillon corren a pedir ayuda a los que han dejado en el paro para que les saquen las castañas del fuego y hagan el trabajo por ellos gratis a cambio de dos o tres palmaditas en el lomo. Buenrollismo iberico.

Lo habitual es que este tipo de gente procure hacer lo menos posible en su puesto de trabajo (que es la razon por la que fueron elegidos por los que los pusieron alli precisamente). No digo que no haya tambien buenos profesionales en la administracion, pero esta montado asi hace años y creo que todo el mundo conoce al menos a algun tipo como el que describo.

Enfin, tampoco vamos a hacerles nosotros la ley, que se lo curren un poco, que por eso les pagan.
Última edición por pvaldes el Sab Dic 03, 2016 7:35 pm, editado 2 veces en total.


Nahuel
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Re: Ley de corredores naturales

Mensaje por Nahuel »

¡¡¡Un "proyecto verde" a lo grande!!! :o

¿Qué será? ¿será? ¿será lo que deba ser?
BRASIL + COLOMBIA + VENEZUELA = EL CORREDOR BIOLÓGICO MÁS GRANDE DEL MUNDO :arrow:
http://noticiasambientales.com.ar/index ... TE&id=4710

Irá desde los Andes hasta el Atlántico atravesando la Amazonia... Protegerá miles de hectáreas y beneficiará a infinidad de especies... Será un emporio del ecoturismo... Todo eso si se hace, claro (en Latinoamérica más que en ninguna otra parte, la cosa es "ver para creer" ¡cuando lo lleven a la práctica recién ahí hablamos!) :roll:
Desde luego, sería maravilloso que se realizara ¿verdad? Sobre todo por el efecto de ejemplo y emulación que seguramente tendría en nuestro continente (y acaso en otros...) Desde luego que se me viene a la cabeza que acá en el Cono Sur también (y con el mismo participante: Brasil) podríamos hacer algo similar que igualmente fuera desde los Andes hasta el Atlántico... pero esta vez enlazando con el Gran Chaco Americano (el bosque tropical más grande y rico en biodiversidad después de la Amazonia en Sudamérica). :roll: :idea:

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Soñar no cuesta nada pero imposible no sería... "Nuestros hermanos brasucas" han manifestado su intención de proteger su Mata Atlántica comunicando sus reservas y eso incluye asimismo ligar con nuestra selva paranaense de Iguazú (el sector mejor conservado de ella está en el ya existente "Corredor Verde de Misiones", Argentina) Y también en tierras argentas se está barajando hace rato el proyecto de un corredor verde que una todas las reservas del Chaco (que pensando en eso se luchó porque se creara el Parque Nacional El Impenetrable, que ya es real). Las Yungas Andinas están más o menos bien conservadas por ahora y salvar lo que queda de su conexión con el Chaco -la Selva Pedemontana- es un viejo reclamo y cuenta pendiente... ARGENTINA tiene un marcado déficit de áreas protegidas que podría saldar en parte con algo así. :oops:

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Que se le de bola a todos estos sueños verdes o no está por verse, claro... Como tantas cosas del ámbito local, supongo que dependerá de que haya algún beneficio económico detrás. Sólo si el ecoturismo resulta exitoso en la región podremos esperar que se concreten proyectos de esa escala, me temo, al menos por ahora y hasta que haya un mayor grado de concientización local. :?

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De cualquier modo, el corredor biológico más grande del mundo realmente sería éste, si alguna vez se concretara y un jaguar pudiera llegar desde México a la Argentina sin salir de la espesura del bosque ¿Lo veremos algún día? :roll:
"EL CORREDOR DEL JAGUAR" =
http://www.eco-index.org/search/pdfs/1482report_15.pdf

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Nahuel
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Re: Especies candidatas a ser reintroducidas en España

Mensaje por Nahuel »

[ Viene de la página > http://www.ellinceiberico.com/foro/view ... 1&start=15 ]

Acerca de la posibilidad de que algunas especies hoy desaparecidas de España pudieran llegar de nuevo a la Península Ibérica y recolonizarla...

¿Qué les parece este proyecto soñado?
"CAMINO DE LAS ARDILLAS" :arrow:


"Sigue por el camino amarillo..." ¡Otra que en el Mago de Oz!
Observar qué interesante proyecto sería éste que uniría áreas naturales europeas mediante un corredor biológico. Desde Gibraltar y Doñana enlazaría con el Sur de Italia, los Balcanes, la Península Escandinava, cruzando a lo largo de Europa Central alcanzando el Cáucaso y llegando incluso hasta los Urales ¿y más allá? Es un proyecto que llevaría varias generaciones, pero si se concretara (y expandiera hacia Oriente y el Sur... incluso conectándose con parques nacionales, reservas y todo tipo de áreas protegidas de los países que atravesara) recién ahí el Ser Humano podría compensar algo del daño que hizo en el HOLOCENO al impedir la natural circulación y recolonización o colonización natural de las especies ¿Cuántas especies del Este podrían paulatinamente llegar así a la Península Ibérica? (incluyendo los mentados Chacal Dorado y Hiena Rayada ¿y el Leopardo Persa?). Desde luego, no sé si el mundo de hoy está culturalmente preparado para este proyecto ¡pero es bueno que se vaya considerando! ¿no? :roll: :idea:
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Nahuel
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Re: El porvenir truncado del arrui

Mensaje por Nahuel »

Yurakuna escribió:No quisiera parecer un pesado con este tema del arrui pero me parece a mí que cometemos un gravísimo error considerando esta especie como una invasora, por supuestamente competir con la cabra montés. Por ello, los ecologistas reclaman su erradicación inmediata pero yo sigo pensando que nos olvidamos de algo muy importante en el análisis: el cambio climático. Ignorarlo y seguir pensando que el objetivo que debemos perseguir es recuperar los ecosistemas tales como eran a principios del Holoceno, justo antes de que la agricultura modificara por completo nuestros paisajes, es una grave equivocación. Nada será igual en el futuro y la mejor manera de convencerse de ello es observando los mapas de distribución futuros de las distintas especies de nuestra fauna:

http://www.mapama.gob.es/es/biodiversid ... 321174.pdf

Fijaos bien en la futura distribución de la cabra montés… Según estos modelos, desaparecería por completo de toda la mitad sur de la Península y su área disminuiría considerablemente en la mitad norte. Siguiendo la lógica imperante, no se incluye al arrui en este estudio pero algo me dice que esa especie probablemente sería la que rellenaría el gran vacío que dejaría la cabra montés en la mitad sur de la Península. ¿ Erradicar el arrui ? Puede que sea una auténtica mala idea a largo plazo…
No he leído el estudio aún pero me parece muy interesante la temática y es para felicitar la iniciativa de haberlo hecho e ir considerando científicamente las probabilidades de cambio en los ecosistermas, y las especies que los habitan, tal y como los conocemos hoy debido al Calentamiento Global.
Básicamente, parece que todo "se correrá hacia arriba" y puede que la zona del norte del Mediterráneo tendrá entonces semejanzas con la rivera del sur como es actualmente (Magreb y Medio Oriente). Lo que hoy es mediterráneo se extenderá hacia el Norte, entonces. Pareciera, por lo tanto, que serán malos tiempos para las especies eurosiberianas (al menos en la Península Ibérica) que pueden quedar acantonadas en "islas climáticas" y/o en las alturas... :roll: :?:

A eso hay que sumarle otro factor gravísimo: la ocupación humana del territorio típica de nuestro tiempo: el "Antropoceno" que corta las vías de desplazamiento de la biodiversidad y la aísla en enclaves artificialmente separados unos de otros ¡algo nunca visto en la historia de este planeta! Mala combinación... ¿qué puede esperarse si "las especies del frío" no pueden emigrar hacia latitudes más frescas y norteñas al tiempo que "las especies del calor" no pueden llegar desde Oriente para colonizar los nuevos nichos ecológicos que pueden abrirse para ellos? :(
Me parece entonces que tendrá más importancia que nunca la creación de corredores biológicos que permitan estos desplazamientos en el futuro. :roll:

Dejo un documental interesante al respecto. Un corredor en EUROPA CENTRAL que puede jugar el papel de pieza clave si se pudiera enlazarlo paulatinamente con otros a futuro; de Norte a Sur y de Este a Oeste...

EL CINTURÓN VERDE DE ALEMANIA :arrow:
https://www.youtube.com/watch?v=6vrFHtUHwSU&t=275s

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Al menos algo bueno dejó la Guerra Fría...

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¡Los lobos lo han usado para recolonizar! :D


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