Ayuda y Sugerencias

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.

Moderadores: Nahuel, alvalufer

rompecercas
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Re: Doñana arde en llamas

Mensaje por rompecercas »

Ya se limpió el tema, cortado el rollo. Sabes que no estoy de acuerdo, que el foro no es un catálogo de información, sino un conjunto de discusiones, y un gran hipertexto, no una biblioteca. No creo que haya que incentivar nada, ni organizar nada, porque lo importante es que había buen debate...que va diseminándose por distintos sitios. La discusión centralizada, organizada, unidirigida, mata las discusiones... Por mi parte ahí se queda.
Última edición por rompecercas el Mar Jul 04, 2017 3:12 pm, editado 1 vez en total.


Nahuel
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Re: Doñana arde en llamas

Mensaje por Nahuel »

El debate prosigue con el mismo entusiasmo de antes. En un momento se diseminó por distintos sitios -cubriendo temáticas cada vez más generales acerca del problema del Fuego- pero luego por sí mismo se empezó a organizar, a centralizar y a unidirigir hacia este tema; erróneamente ya que, como su título lo indica, fue abierto para hablar específicamente del incendio en el Parque Nacional de Doñana. Simplemente se lo relocalizó en el tema abierto para hablar de los incendios en general.
Ese tema es el de "INCENDIOS, LA PLAGA DEL SIGLO XXI" [ viewtopic.php?f=7&t=2693 ]


rompecercas
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Re: Doñana arde en llamas

Mensaje por rompecercas »

Te equivocas, este tema no se abre para discutir sobre el incendio de Doñana, se abre para discutir sobre todo lo que sugiera a partir de esta noticia, y se hablaba de un montón de cosas relacionadas...incendios, recuperación, y sus efectos...no se hablaba de fútbol... Qué mejor sitio que aquí...

Es que los incendios no son la plaga del siglo XXI, y que discuta allí quien quiera, a partir de esta sugerencia...

Debatir es algo asociativo, y no algo cerrado, resulta que no se habla de algo estrechamente en torno a dos palabras "incendio" "Doñana"...lo cual se acabaría pronto...


Nahuel
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Re: Doñana arde en llamas

Mensaje por Nahuel »

El último comentario fue a nivel informativo, no fue una consulta ni tampoco una disertación filosófica por parte de la Moderación. A ver si por favor entendemos de una buena vez que no se puede estar repitiendo estas situaciones cada vez que un moderador cumple con lo que es la obligación a la cual se comprometió ¿está claro?
No se actúa por actuar. Los resustados observados de la práctica concreta son incuestionables y los propios compañeros del Foro se dan cuenta por sí solos de ello...
Sylvanus escribió: Jue Jun 29, 2017 8:49 pm Es una pena que estemos desviando comentarios en varios hilos, ya que están todos íntmamente relacionados. Tenemos abierto debate en los hilos "Conservación en Portugal", "Incendios, la plaga del Siglo XXI" y "Doñana arde en llamas"...
Lo que quería comentar, podría hacerse en cualquiera de ellos.
Sylvanus escribió: Sab Jul 01, 2017 7:34 am Como en este hilo, y en este subforo de Conservación de la Fauna Silvestre, parece que hay siempre más movimiento, enlazo la conversación del otro hilo sobre incendios, "la plaga del S.XXI", del subforo Ciencia natural,Medioambiente y Ecología.
viewtopic.php?f=7&t=2693&start=15
jujomore escribió: Sab Jul 01, 2017 11:41 pm En cuanto a lo que sugiere Nahuel sobre cuál es el sitio más conveniente para ubicar los comentarios sobre este tema poco tengo que decir, únicamente que de momento y como ha surgido en este hilo, pues yo contesto aquí, si lo pasamos luego a otro más adecuado, pues nada, seguiremos allí en el supuesto de que haya algo que aportar.
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rompecercas
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Re: Doñana arde en llamas

Mensaje por rompecercas »

Otro día que discutíamos lo mismo, más gente opinó que mejor no se tocaban las discusiones...
Si hay gente que te da permiso par que los moderes, pues cada uno es libre...

En fin, internet no es una biblioteca, es un hipertexto, con todo relacionado con todo...Si tenemos un tema con 40 páginas supuestamente monotemático, al final tampoco se encuentra nada...aquí la clave es el concepto de relación y enlaces... ¿por qué no pones enlaces, Nahuel? y te dejas de cambiar los mensajes de sitio...


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lobozerbero
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Re: Ayuda y Sugerencias

Mensaje por lobozerbero »

No funciona el mensajero interno, llevo años con 4 mensajes pendientes de enviar y desconozco el problema que causa esta situación. He escrito a los moderadores casi una decena de veces pero no obtengo respuesta.

¿Alguien sabe qué sucede? ¿Si algún moderador me lee podría ayudarme?

Gracias de antemano,


rompecercas
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Re: El caballo de retuerta, la raza más antigua de Europa

Mensaje por rompecercas »

Nahuel, todo esto es inútil, son ganas de meterle mano a las cosas porque sí, porque si hay un hipertexto enlazado, ¡qué más da que esté en la página 32 del Tema , o en un enlace exterrno.

Sigues sin entender esto, quieres ponerlo todo linealmente, y lo único que haces es formar un tema interminable, que hay que seguir de principio a fin. Yo no estoy de acuerdo.

Deja a la gente en paz que asocie los temas como quiera , mientras no se hable de fúltbol, o de actrices de holliwood. Tu mismo hablas mucho de política, y nadie te dice nada. Tu sabrás cuales son tus asociaciones o hipertextos mentales.


Nahuel
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Re: El caballo de retuerta, la raza más antigua de Europa

Mensaje por Nahuel »

rompecercas escribió: Lun Ene 22, 2018 3:44 pm Sigues sin entender esto, quieres ponerlo todo linealmente, y lo único que haces es formar un tema interminable, que hay que seguir de principio a fin. Yo no estoy de acuerdo.
Esta sugerencia se tuvo en cuenta, puesto que es observable que hay temas en el Foro muy puntuales (no pasan de ser 2 o quizá 3) que son particularmente exitosos y terminan así siendo víctimas de su propio éxito... De tal modo, se vuelven demasiado largos como para ser leídos cómodamente.
La solución práctica que se buscó es dividir el tema de modo que los debates más recientes queden en una continuación del mismo mientras que los más antiguos queden en el original; de modo que éste pueda ser consultado a manera de "Tema-Archivo".
Se pensó que, para no volverse demasiado agotador el recorrido de un tema, éste no debería exceder las 100 páginas.
¡Pero se aceptan sugerencias de los usuarios!
¿Cuántas páginas consideran que debería tener un tema como máximo para poder ser leído en su totalidad cómodamente?
rompecercas escribió: Lun Ene 22, 2018 3:44 pm Nahuel, todo esto es inútil, son ganas de meterle mano a las cosas porque sí, porque si hay un hipertexto enlazado, ¡qué más da que esté en la página 32 del Tema , o en un enlace exterrno.
Esta otra sugerencia lamentablemente no se puede tener en cuenta porque, como ya se explicó repetidas veces, no es práctica.
Tenemos el ejemplo del Sub-Foro "EL LINCE IBÉRICO" :arrow: viewforum.php?f=3
En el cual se aplica esta modalidad sugerida y el resultado ha sido negativo porque su navegación se tornó francamente engorrosa por no decir caótica...
Hasta el momento cuenta con nada menos que veinticuatro (24) páginas... :shock:
Como no se puede pretender que un usuario recorra semejante cantidad de páginas para revisar si hay un tema abierto anteriormente al cual corresponda el comentario que quiere hacer... ¡simplemente abre un tema nuevo para su participación! (es inevitable dada las circunstancias) ¿Resultado? Personalmente, renuncié a contar los temas reiterados referidos a "El Lince en Madrid" a partir del cuarto o quinto... ¡Ni siquiera intenté contabilizar cuántos temas hay respecto a atropellamenentos de linces en las carreteras! Y todo en esa línea... :|
Tratemos pues, en lo posible, de aprovechar bien los temas que ya están abiertos y de ajustarnos a la temática de la cual se habla en ellos, compañeros. :wink:


rompecercas
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Re: Ayuda y Sugerencias

Mensaje por rompecercas »

El caso de tema idénticos con el mismo titulo, no es lo que estoy diciendo, porque lo normal son temas asociados no idénticos, que tu quieres unificar y eliminar sus matices.

Aún así, imagínate que alguien quiere abrir un tema a conciencia donde se reempiece el tema. Tu se lo puedes comentar, que hay tales temas abiertos, si no se le ha pasado, si no preferiría seguir en los ya abiertos. A ver qué dice.

Y además, con poner un enlace dentro del nuevo tema a los anteriores, es exactamente lo mismo que tener un tema único, porque el tema único no son más enlaces de páginas asociados.

No tiene ningún sentido ponerse a ordenar linealmente, y te cargas la espontaneidad de la gente. Oye, habrá gente que le guste abrir un nuevo tema, aunque ya exista, y ver qué nuevo rumbo coja.

Tu puedes participar, pon enlaces, pero no cambies lo que hace la gente.


Nahuel
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Re: Ayuda y Sugerencias

Mensaje por Nahuel »

Eso ya se explicó muchas veces, Rompecercas. Veo que tantas explicaciones no han servido absolutamente de nada porque se sigue repitiendo la misma respuesta una y otra vez...
Dada la evidente inutiilidad de explicar; ya no habrá ninguna explicación más para vos a partir de ahora.
LAS REGLAS DEL FORO LAS DEBEMOS CUMPLIR TODOS. Nada más.


Sylvanus
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Re: Ayuda y Sugerencias

Mensaje por Sylvanus »

Nahuel, una cosilla por si acaso es que no te has dado cuenta. En la página 2 del Foro de Estudio y Conservación, se te ha quedado colgada una página suelta del hilo "Qué animal era la encebra ibérica" viewtopic.php?f=2&t=5604&start=900, que según veo por fecha y hora, se corresponde con el bloque (1), entre las páginas 61 y 62, es decir sería la 61'5 :roll: :wink: , por si pudiera arreglarse.
rompecercas escribió: Mar Ene 23, 2018 11:12 pm La solución práctica que se buscó es dividir el tema de modo que los debates más recientes queden en una continuación del mismo mientras que los más antiguos queden en el original; de modo que éste pueda ser consultado a manera de "Tema-Archivo".
Se pensó que, para no volverse demasiado agotador el recorrido de un tema, éste no debería exceder las 100 páginas.
¡Pero se aceptan sugerencias de los usuarios!
Pues ya que lo planteas, ya que queda como "tema archivo", miraría de cerrar o bloquear la parte 1, y que siga abierto el 2, más que nada para evitar que ningún despistado, o gente que llegue por primera vez, no lo entienda y se limite a entrar en la parte 1 y comentar, rompiendo así el hilo o generando situaciones confusas que no se entiendan en esa continuación, si alguien lo lee desde el inicio.

No sé qué te parece.


rompecercas
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Re: Ayuda y Sugerencias

Mensaje por rompecercas »

A ver, Nahuel, me estás borrando los mensajes donde respondo tranquilamente y te pido que dejes la moderación porque no sabes distinguir que hablar de un tema no es solo hablar del pelaje del animal que se menciona en el título, sino de todos los asuntos asociados a él.

Ya van dos o tres mensajes borrados, para que no se puedan leer las respuestas y lo que se pide.

Yo no he incumplido ninguna regla, estoy diciendo que si Nahuel interpreta las reglas absurdamente, entonces tiene que dejar la moderación, renovar, hacer entrar aire fresco, y no pasa nada, que participe como uno más. Esta es mi sugerencia o petición.
Última edición por rompecercas el Mié Ene 24, 2018 3:55 pm, editado 1 vez en total.


rompecercas
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Re: Ayuda y Sugerencias

Mensaje por rompecercas »

Además, veo, hay represalias personales, y Nahuel anula temas independientes sobre Mustangs y Retuertas.


Nahuel
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Re: Ayuda y Sugerencias

Mensaje por Nahuel »

Toda la información correpondiente a los temas del Caballo de Retuerta y Mustang (que no era mucha dado que no tuvieron demasiada actividad debido a que en otros temas se debatía más o menos lo mismo, tal como algunos participantes hicieron constar en sus comentarios) fue íntegramente incluída sin que falte nada en el tema...
"CABALLOS ANCESTRALES, LOS DESCENDIENTES DEL TARPÁN" :arrow: viewtopic.php?f=2&t=4565

Hago notar que estos 3 temas juntos, contando el último con aportaciones que vienen desde hace ocho (8) años atrás (es decir que desde el año 2010 se ha comenzado a hablar sobres los Caballos Ancestrales en este foro) tuvieron en conjunto un nivel de actividad muchísimo menor que un solo tema abierto tan recientemente como a fines del año 2016: "¿QUÉ ANIMAL ERA LA ENCEBRA IBÉRICA?" (que fue abierto oficialmente en Octubre de 2016 aunque recopiló información del mes anterior también). Vale recordar que en este último tema también se hablaba de razas de caballos ancestrales ibéricos y la posibilidad de que el Zebro fuera uno de ellos.

Es decir que entre los 3 juntos llegaron a un límite de 22 páginas en total recopilando la información de 8 años.
Mientras, el tema del Encebro Ibérico por sí solo recopiló en un año y cuatro meses un total de más de 130 páginas en total (al punto que fue necesario dividirlas en 2 subtemas y de las cuales, la mayoría fueron a expensas de debatir en las mismas acerca de los CABALLOS ANCESTRALES también). :roll:
Por otro lado, el tema de los Mustangs Ibéricos era una repetición del tema del Zebro, a tal punto que las respuestas de muchos participantes del debate consistieron (como podrá comprobarse revisando el tema) en colocar links que enlazaban directamente con los argumentos que sobradamente se habían expuesto en el debate sobre la identidad equina de la Enzebra Ibérica. :?

El tema del Caballo de Retuerta permaneció los últimos 3 meses prácticamente inactivo. Las últimas participaciones allí justamente giraron únicamente en torno al cuestionamiento por parte de la Moderación de lo absolutamente innecesario de haber abierto un tema más aparte para hablar de una raza de caballo ancestral ibérico; cuando había un tema abierto de antemano para hablar de ello.
Se mantuvo el tema abierto imponiendo una firme condición: que se probara la necesidad del mismo hablando pura y exclusivamente allí del Retuerta y de ningún otro caballo más.
Siguió un plazo de prácticamente tres (3) meses de inactividad donde quedó patente que nadie más tenía nada qué comentar sobre esta raza de caballo ancestral en particular. Finalmente, el día de ayer se rompe el estancamiento con una participación, pero tampoco ésta fue sobre el Retuerta... se entró simplemente para generar un conflicto consistente en exigirle al Moderador, entre críticas y descalificaciones (las que fueron eliminadas como se hace y se hará con cualquier comentario innecesariamente ofensivo en este foro), que en ese tema de debe permitir hablar de cualquier tema en general ya sea que esté o no directamente relacionado con éste o incluso con cualquier otro caballo ancestral dejando que "las asociaciones libres" sigan su derrotero hasta donde quiera la imaginación.
Se entiendió eso como un reconocimiento tácito de que entonces estos temas no pueden sostenerse por sí mismos si no se puede contar con la posibilidad de "rellenarlos" hablando de otras razas de caballos o especies equinas (o incluso de cosas no relacionadas directamente ni siquiera con los caballos en general, según se ha visto en el reclamo) ¡pero para hablar de esos otros caballos ya había un tema abierto de antemano! ¡y para hablar de otras cosas es que hay muchísmos otros temas esperando ser debidamente aprovechados!
Mantener entonces este otro tema abierto sería simplemente complacer un capricho. Por el bien del Foro estoy absolutamente convencido de que los Moderadores no debemos de ningún modo alentar eso. Nada más.

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Nahuel
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Re: Ayuda y Sugerencias

Mensaje por Nahuel »

¡Muchas gracias por la indicación Sylvanus! :D
Ya está corregido el "olvido" (y de momento creo que no se me pasó ninguno más). También he cerrado el Subtema de la Encebra 1 a fin de evitar confusiones, tal como advertiste. Era difícil que las hubiera porque se hubiera trasladado a la brevedad todo comentario al otro Subtema ¡pero evitarlo de entrada es mucho más práctico! :wink:
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LOBOZERBERO escribió:No funciona el mensajero interno, llevo años con 4 mensajes pendientes de enviar y desconozco el problema que causa esta situación. He escrito a los moderadores casi una decena de veces pero no obtengo respuesta.
¿Alguien sabe qué sucede? ¿Si algún moderador me lee podría ayudarme?
Gracias de antemano
Evidentemente tenés un problema que inhabilita tu mensajero interno dado que yo no recibí ningún mensaje privado tuyo hasta el momento. :(
Como moderador no tengo la capacidad de solucionerte ese problema técnico pero quedate tranquilo que se lo he transmitido a nuestro Administrador Toñe a ver qué solución puede darte lo antes posible. Ya lo vamos a arreglar... :wink:


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