¡Linces en la Garganta!

Foro específico sobre la especie, donde tratar todos los temas que rodean al felino más amenazado del mundo.

Moderadores: Nahuel, Toñe, alvalufer

Pardus
Mensajes: 3883
Registrado: Mié May 30, 2012 9:45 pm
Contactar:

¡Linces en la Garganta!

Mensaje por Pardus »

Bombazo, hay linces ibéricos en la finca propiedad del Duque de Westminster, ¿es una población que no ha sido considerada? ¿son linces salvajes no detectados? vosotros que pensáis:
http://www.latribunadeciudadreal.es/not ... /a%C3%B1os
http://www.lanzadigital.com/provincia/m ... -del-pais/
http://www.20minutos.es/noticia/3167145 ... stminster/
Espero ansioso vuestros comentarios.


rompecercas
Mensajes: 4513
Registrado: Jue Jun 24, 2010 12:39 am
Contactar:

Re: ¡Linces en la Garganta!

Mensaje por rompecercas »

¿Pero cómo está esto oculto durante tantos años? ¿ahora de repente salta la noticia?

¿Y el lobo qué? ¿qué ha pasado con el lobo?


Pardus
Mensajes: 3883
Registrado: Mié May 30, 2012 9:45 pm
Contactar:

Re: ¡Linces en la Garganta!

Mensaje por Pardus »


https://www.youtube.com/watch?v=XFaqq_VlHe0
Uno de los linces de la Garganta.


Pardus
Mensajes: 3883
Registrado: Mié May 30, 2012 9:45 pm
Contactar:

Re: ¡Linces en la Garganta!

Mensaje por Pardus »

Se ha analizado la genetica de esa poblacion de linces de la Garganta? Podrian ser linces no considerados? Hay sangre que no figura en el Ex. Situ? Se ha detectado genetica Nueva en algun analisis?


rompecercas
Mensajes: 4513
Registrado: Jue Jun 24, 2010 12:39 am
Contactar:

Re: ¡Linces en la Garganta!

Mensaje por rompecercas »

El video es de hace más de un año, o sea que esa población se conocía...


Pardus
Mensajes: 3883
Registrado: Mié May 30, 2012 9:45 pm
Contactar:

Re: ¡Linces en la Garganta!

Mensaje por Pardus »

Por supuesto que se sabia, ahi ha habido linces siempre, otra cosa es que ahora interesa sacarlos y antes no.
No se si el tratamiento informatico sea muy fiable, pero se dice claramente que el lince no se extinguio en la Garganta.


Sylvanus
Mensajes: 3754
Registrado: Lun Oct 03, 2011 6:49 pm
Contactar:

Re: ¡Linces en la Garganta!

Mensaje por Sylvanus »

A mí en principio la noticia no me parecía muy sensacional, la ví en los medios antes de que la colgara Pardus y no me chocó mucho, porque siempre he entendido que la población de Andújar no se habrá frenado nunca en la línea humana imaginaria fronteriza entre Andalucía y Castilla La Mancha, es algo que suena ridículo.
Claro que si hay linces en Sierra Morena Andaluza los habrá habido y los hay en la Sierra Morena Manchega, y la genética nueva de la que habla Pardus, pues no lo creo, será toda la misma genética de Sierra Morena, digo yo.

Ahora bien, lo que ya desconozco son las particularidades de la finca de La Garganta, si está cercada o no, por ejemplo, aunque en caso de estarlo, supongo que habrá pasos para la entrada y salida del lince, que no es un oso...
Tampoco conozco la accesibilidad que se haya procurado a las autoridades ambientales en el pasado, para saber si siempre se tuvo o no constancia de la presencia permanente de linces en Castilla La Mancha, desde hace décadas, como dicen los artículos de prensa. Ahí si que chocaría de lleno con esto de la oficialidad, y que no quedaran fuera de Andalucía...

Pero creo que hay que tomar las noticias de prensa con precaución, en cualquier caso. Fijáos por ejemplo lo que anuncian en el medio CLM 24.ES:

"Confirmada la población de más de 30 linces ibéricos en la finca 'La Garganta'.

En pleno Parque Natural Valle de Alcudia y Sierra Madrona se encuentra la población de linces ibéricos en estado silvestre más importante del país".


http://www.clm24.es/articulo/sociedad/c ... 77942.html

Esto sí que tiene ya tintes de bombazo, ojo. De ser cierto, estamos hablando de un núcleo salvaje no constatado hasta ahora, en Castilla La Mancha, de 30 linces ibéricos que, por cómo se comenta, parece que ni se sabía que estaban hasta hoy.
Es decir, tal y como está enfocado en el titular, parecería que están hablando de un núcleo lincero dentro de las 16.000 has. que ha permanecido ajeno a cualquier estudio e intervención.
Se da a entender esto, si no, no se comprende que hablen de "la población de linces ibéricos en estado silvestre más importante del país", es decir, totalmente ajenos a control humano alguno.
¿Son entonces 30 ejemplares nunca censados, que se deben aumentar al cómputo total de los cuatrocientos y pico oficiales?...


No sé muy bien como interpretar todo esto, la verdad.


Sylvanus
Mensajes: 3754
Registrado: Lun Oct 03, 2011 6:49 pm
Contactar:

Re: ¡Linces en la Garganta!

Mensaje por Sylvanus »

Y es una noticia que se repite, por ejemplo en EFE Verde:

"Treinta linces viven en la finca del duque de Westminster en Ciudad Real"

http://www.efeverde.com/noticias/96829/

Lo ha confirmado Francisco Martínez, consejero de Agricultura, Medio Ambiente y Desarrollo Rural de Castilla-La Mancha, quien ha visitado la finca española de la tercera mayor fortuna del Reino Unido.

“La Garganta”, propiedad de la familia del duque desde 2001 y reconocida a nivel europeo por su gestión ambiental, es una de las más emblemáticas para la conservación de especies silvestres en España como el lince o el águila imperial ibérica.

Martínez ha informado de que la finca conserva desde hace más de 30 años una de las poblaciones de linces más importantes de España, que se ha ido incrementando en los últimos años con el nacimiento de diferentes camadas.


Por su parte, el administrador de la finca, Francisco Landaluce, ha señalado que tanto la familia Baviera, anterior propietaria, como la actual, la Westminster, con la colaboración de la Junta, siempre han tenido como objetivo principal la conservación de las especies silvestres, especialmente el lince ibérico, así como el águila imperial “dos de las especies más amenazadas en España”.

Esto no suena a que haya entrado algún lince recientemente ¿eh?...Parece que aseguran que la especie lleva allí desde hace más de 30 años, y siendo una de las poblaciones más importantes, y se cuenta como que la Junta de CLM era consciente, ayer y hoy, no sólo hoy, porque textualmente dicen:

"...tanto la familia Baviera, anterior propietaria, como la actual, la Westminster, con la colaboración de la Junta, siempre han tenido como objetivo principal la conservación de las especies silvestres, especialmente el lince ibérico...".

:shock: :shock: :roll:


Pardus
Mensajes: 3883
Registrado: Mié May 30, 2012 9:45 pm
Contactar:

Re: ¡Linces en la Garganta!

Mensaje por Pardus »

Es que la noticia es esa Sylvanus, 30 linces no contabilizados y que siempre han estado ahi...
Yo pienso que habra habido algun aporte genetico de Andujar, vamos que estos linces de la Garganta no han estado aislados del todo.
Pero si en la Garganta ha habido linces los ultimos 30 anos, aqui CLM ha cometido un delito, si el lince ha pervivido y no se considerado esta poblacion en el plan de recuperation de la especie esto es una negligencia o algo peor.
La noticia es buena, muy buena si se confirma lo de los 30, pero es mala, muy mala para la credibilidad del plan de gestion de la especie.
Ayer hablando con un amigo profesional de la gestion cinegetica me comento que el lince tampoco se extinguio del todo en los Montes de Toledo, halo de un tio que lleva muchos anos en esto.


Daken
Mensajes: 494
Registrado: Dom Ago 20, 2017 12:21 pm
Contactar:

Re: ¡Linces en la Garganta!

Mensaje por Daken »

¿ Es posible que se mantuviera en secreto para que no se supiera de esa población y así cuidarla mejor? Pregunto. No se, me parecería rarisimo. Aunque esta noticia ya es rara de por sí.


rompecercas
Mensajes: 4513
Registrado: Jue Jun 24, 2010 12:39 am
Contactar:

Re: ¡Linces en la Garganta!

Mensaje por rompecercas »

Así pues, la Junta de Castilla La Mancha ha sabido siempre de la existencia de la especie, por supuesto también los dueños, y lo han mantenido en la nevera para no perjudicar a los dueños, para no tener que tomar medidas, y llevar a cabo planes de protección. Ahora sin embargo que ya no hay tanta escasez de linces, les interesa dar la noticia en forma de bombazo por alguna razón. Cuando era un asunto vital, no movieron un dedo. Me temo entonces que ha habido ocultamiento.

Esto da la impresión por un lado, pero a su vez, ¿nos creemos que los del proyecto de conservación del lince son angelitos que no se enteraron, o también hicieron la vista gorda para defender los intereses de la finquita en cuestión?

Vamos, nadie se enteró, o nadie sabía nada HASTA AYER.

Y además, la prioridad de todos ellos ha sido la conservación del medio ambiente, y no la caza intensiva, por supuesto.
:twisted:
Última edición por rompecercas el Mar Oct 24, 2017 11:34 pm, editado 1 vez en total.


rompecercas
Mensajes: 4513
Registrado: Jue Jun 24, 2010 12:39 am
Contactar:

Re: ¡Linces en la Garganta!

Mensaje por rompecercas »

Casualidad que falleciera hace un año el duque anterior... y que el joven sea algo ecologista.

http://www.vozpopuli.com/economia-y-fin ... 05723.html

http://www.elmundo.es/loc/2017/05/12/59 ... b4655.html
Última edición por rompecercas el Mar Oct 24, 2017 4:30 pm, editado 1 vez en total.


Avatar de Usuario
targui
Mensajes: 2835
Registrado: Vie Sep 05, 2008 4:34 pm
Contactar:

Re: ¡Linces en la Garganta!

Mensaje por targui »

La noticia no es nueva...... y si leemos entre líneas, desde Ecologistas en Acción, si bien reconocen la buena gestión con el lince, no consideran que se trate igual a otras especies....... hay un cánido no determinado que se ha perdido por estas tierras....

http://www.latribunadeciudadreal.es/not ... s/garganta

Son linces de la metapoblación de Cardeña......


Pardus
Mensajes: 3883
Registrado: Mié May 30, 2012 9:45 pm
Contactar:

Re: ¡Linces en la Garganta!

Mensaje por Pardus »

No hay que anadir 30 linces a los ya contabilizados? Son linces que se ha sabido que estaban ahi de siempre? Por que no han publicitado este nucleo en los mapas de distribution de la especie? Aqui hay algo que no cuadra.


Sylvanus
Mensajes: 3754
Registrado: Lun Oct 03, 2011 6:49 pm
Contactar:

Re: ¡Linces en la Garganta!

Mensaje por Sylvanus »

Exacto, Pardus.
La explicación de Targui no aclara un punto esencial.

Dicen:

"...importante morada para este felino durante más de 30 años".
"La buena gestión cinegética de la propiedad ha contribuido a que en las últimas tres décadas el lince salvaje, protegido desde el año 1966, haya elegido las más de 16.000 hectáreas que conforman en este predio para desarrollarse y criarse".
"De hecho, «son muchas las generaciones que conviven en esta explotación» que ha visto cómo se ha incrementado la población de la especie con el nacimiento de numerosos ejemplares".
"...quien en declaraciones a este periódico reconoció que hasta ahora no se ha confirmado una noticia que se venía escuchando desde hacía tiempo".

Lo cual, entra en total contradicción con la oficialidad del LIFE que afirmaba que desde 2001-2003, el lince sólo mantenía dos núcleos poblacionales, estables y con crianza, en Andalucía, Andújar y Doñana, y que el lince se había extinguido fuera de Andalucía, al menos de forma estable, y que no había núcleos reproductores.

Si se ha estado hablando al detalle de nuevos núcleos, como Guadalmellato o Guarrizas, distintos de los otros, ahora no vale salir con la cantinela de que un núcleo estable y reproductor, desde hace tres décadas, en Castilla La Mancha, es un continuo metapoblacional de Andújar...

Porque inmediatamente parece que reculan, y exponen:

"El trasiego de Sierra Madrona ha provocado que ahora y en un futuro el lince recorra nuestros montes, pero el hecho de que se vea a que haya una población estable es un salto importante".

A ver, ¿ha habido "trasiego" por la Sierra Morena Manchega, o ha habido una "importante morada durante más de treinta años, donde se han desarrollado y criado muchas generaciones, esto es, un núcleo estable y con crianza en Castilla La Mancha, confirmado ahora como algo que se venía escuchando desde hace tiempo"?...

Parece lo mismo, pero no lo es ni de lejos.


Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot], Google [Bot] y 2 invitados