La completa gestión artificial del lince

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rompecercas
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La completa gestión artificial del lince

Mensaje por rompecercas »

A medida que pasa el tiempo vemos que pocas cosas cambian, que todo se repite. La conservación del lince con la filosofía actual se ve cada vez más difícil, cada vez más costosa, cada vez con mayor intervención humana artificial. No veo ya casi que existan, ni se defiendan siquiera, las condiciones ecológicas y naturales para que la especie pueda prosperar sin una perenne intervención humana.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 91184.html

No están engañando. Mantener siempre las altas densidades de conejo es una quimera. Los gestores siempre echan mano de las incontrolables enfermedades de los conejos como perenne coartada. ¿Siempre vamos a estar igual?

La solución no es el conejo, sino el ecosistema completo; ecosistema destrozado por la gestión cinegética intensiva que no se pone en cuestión. Bueno, pues si esto no se pone en cuestión, y ya vemos que el conejo no se sostiene de ninguna manera, de perdidos al río, y quizás sea posible imaginar mejores métodos para mantener y sostener al lince de manera artificial.
Sinceramente, si hay que mantener o aumentar la poblaciones de linces, ya hemos hablado de otras opciones:

A) Pienso para gatos: para proveer a los linces con conejos de granja en cercados, no veo porqué no se pueda simplificar y abaratar el proceso, trabajando, al menos en parte, con piensos... ¿Quizás haya reparos por mantener una ficción del lince salvaje cuando en realidad ya está siendo sostenido artificialmente?

B) Si no se pone en cuestión el modelo cinegético intensivo, entonces buscar nuevas especies cinegéticas que puedan sostener la caza masiva y sirvan de alimento al lince, por ejemplo, el faisán...

C) Si el modelo es la finca cinegética mallada; crear grandes cercados cinegéticos impermeables de muchas has, con linces perfectamente controlados y alimentados, donde se pueda regular, aumentar, extraer... la población; fincas exclusivas para cría de linces como se crían otras especies (¿no es lo que está sucediendo ya?)

En resumen, si el medio lincero va a ser sin remedio algún tipo de monocultivo animal artificial, ¿cómo pretender luego que el lince se mantiene de manera natural? Más bien formará parte ya de un sistema artificial, dando lo mismo que se le alimente con una cosa que con otra. Si se trata como objetivo de mantener artificialmente una población de algunos miles de linces, sin renunciar a ciertos tipos de gestión agrocinegética, entonces no hay que andarse con medias tintas para mantener yo que sé qué ficciones naturales, sino hacer lo que sea necesario para aumentar el número de ejemplares. Todo ello a lo mejor mucho más barato y eficiente que unos actuales métodos ambiguos, que mantienen a la especie desde hace demasiado tiempo en alto riesgo. Seguro que hay muchas ideas alternativas. :wink:


lucia
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Re: La completa gestión artificial del lince

Mensaje por lucia »

:shock: :shock: :shock: :lol: :lol: :lol: :lol: Mamma mia! Añado y a la vez propongo, el uso de collares rojos, huy rojos no! que algun@ se mosquea, mejor rosas, o no, lilas, lilas son ideales, para gatitos (de los chinos, que resultan más baratos) con pequeños cascabeles y corazoncitos dibujados para esa propuesta sin igual...pues si, de perdidas al rio, lo que hay que leer :oops:.


rompecercas
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Re: La completa gestión artificial del lince

Mensaje por rompecercas »

Lucia, pero no entiendo, ¿quieres explicar cual es la funcionalidad del collar rojo o lila? En todo caso, si tenemos una gran finca repleta de linces, podría ser útil tener a cada lince identificado visualmente con un collar con determinada combinación de colores, o número, bien visibles, como se hace con los quebrantahuesos y otras especies por ejemplo.

Luego, también para la producción de linces en estas condiciones, no estaría mal que estos tuvieran una confianza hacia sus cuidadores, para facilitar cualquier manejo. Por tanto tampoco tiene sentido el esfuerzo de mantener a los linces sin contacto humano. Una sola persona podría encargarse de controlar a muchos linces...:wink:


rompecercas
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Re: La completa gestión artificial del lince

Mensaje por rompecercas »

Nuestros científicos tienen mucho que aprender de los chinos. En Harbin hay un parque de semilibertad donde han conseguido reunir a 500 tigres siberianos.

Aquí vemos a los tigres siendo alimentados con faisanes... :D

https://www.youtube.com/watch?v=ixCcIQnwHVE

Cómo aquí en España la ficción natural ha de guardar ciertas apariencias (lo que en China es menos estricto) las fincas deberían ser mucho más grandes, de más de 100 has o así, e intensificar la densidad de felinos allí, ya que técnicamente mientras se le provea alimento los animales relajarán sus instintos territoriales, sin perder completamente su chance de adaptación a la libertad completa posteriormente.
Mantener las medias tintas es un error. Si se trata de mantener y producir linces ante una situación de máximo riesgo, no mintamos. Si es una ficción es una ficción


rompecercas
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Re: La completa gestión artificial del lince

Mensaje por rompecercas »

http://www.elconfidencial.com/ultima-ho ... al_464084/


Por mucho que digan, la Janda está hasta arriba de faisanes, de conejos, de perdices, palomas, azulones...etc. Sería un paraiso para el lince, si no fuera por la feroz gestión cinegética. Una vez hasta apareció un lince.

http://www.trofeocaza.com/noticia/1743/ ... sanes.html

http://elpais.com/diario/1998/12/07/soc ... 50215.html


Sylvanus
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Re: La completa gestión artificial del lince

Mensaje por Sylvanus »

De cualquier forma, ese artículo de El País, fechado en 1998, sirve también para constatar esto que apuntaban y que no me canso de repetir:

"El último censo de la Estación Biológica de Doñana calcula que existen unos 500 linces ibéricos en Andalucía y un número similar en el resto de España".

El otro día leíamos que ahora dicen que en 2002 sólo quedaban 94...¿Qué pasó en cuatro o cinco años para pasar de 1.000 a 94 ejemplares?, si es que en algún momento fue así, claro...
Magnífica gestión del Life en 5 añitos ¿no?...¡¡Uauuu!!, ¡Todo un ejemplo para que Europa siga alabando la gestión del Life Lince!

Claro, no es lo mismo pasar de 94 a 300 que de 1.000 a 300 :roll: :roll:


rompecercas
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Re: La completa gestión artificial del lince

Mensaje por rompecercas »

El futuro ya está aquí: caza controlada, eco-control, manejo de fauna...

http://www.diariodeleon.es/noticias/afo ... 48107.html


rompecercas
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Re: La completa gestión artificial del lince

Mensaje por rompecercas »

Dicen que el objetivo del centro de Harbin es la reintrodución de tigres en la naturaleza, y que les sueltan animales para acostumbrarlos a la caza.

https://www.youtube.com/watch?v=oFOMWyjC6NM

Lo que yo no entiendo es cómo puede haber tantos tigres juntos sin destrozarse. Me pregunto si algo así cuadraría con la actitud por ejemplo de nuestros linces, porque parece que son mucho más intolerantes.

¿Cómo de apretados puede llegar a estar nuestros linces ibéricos y sus territorios en una finca si se les aporta alimento abundante? :wink:


rompecercas
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Re: La completa gestión artificial del lince

Mensaje por rompecercas »

En Doñana, 45 cercados de conejos para linces... Vamos, no sé, pero son muchísimos cercados; pienso que a lo mejor los linces realmente no tendrán que preocuparse de cazar presas naturales. Y si estas no existen, ¡qué más da!, no se va a notar.

http://www.ecoticias.com/naturaleza/102 ... que-conejo


Manololince
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Re: La completa gestión artificial del lince

Mensaje por Manololince »

Claro que se nota y cada vez más la dependencia del lince de los cuidadores que hace que estos animales “supermanejados” cada vez sean más desvalidos con muchos menos reflejos de los que tuvieron no hace muchos años. ¿Acaso el número de atropellos no tiene nada que ver con este “supermanejo”?
Pero estos investigadores y funcionarios hace años que perdieron el norte, por mucho que quieran adornar sus andanzas de “científicas”
Es más que probable que Europa, a pesar de Esther Pozo Vera, tenga, antes de un año, que tomar las riendas de esta agonía más que anunciada.
Un saludo


rompecercas
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Re: La completa gestión artificial del lince

Mensaje por rompecercas »

Si. Y ya no importan tampoco las condiciones naturales. ¿Realmente queda un ecosistema donde pueda vivir el lince? Da igual, el técnico en producción animal, lo único que ve es proporcionar un peso de carne al día por lince. Cuantos más linces se produzcan, más éxito...

No importa que los cotos de caza, o los productos fitosanitarios... hayan diezmado todo el ecosistema (como dicen los mismos cazadores allí donde voy: hay muy pocos bichos; ya no ha perdices...los herbicidas...etc etc) Eso no se toca.


rompecercas
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Re: La completa gestión artificial del lince

Mensaje por rompecercas »

Aquí un dato antiguo sobre la gestión del lince.

Si estamos hablando de hasta qué punto hay asistencia al lince...¿Está la realidad enmascarada?

http://iberlince.eu/index.php/esp/compo ... F01HNThB_Q
En Doñana, 45 cercados de conejos para linces... Vamos, no sé, pero son muchísimos cercados; pienso que a lo mejor los linces realmente no tendrán que preocuparse de cazar presas naturales. Y si estas no existen, ¡qué más da!, no se va a notar.

http://www.ecoticias.com/naturaleza/102 ... que-conejo


Pardus
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Re: La completa gestión artificial del lince

Mensaje por Pardus »

Y gallinas que también ha habido mucha gallina: http://www.consumer.es/web/es/medio_amb ... /54834.php

Lo de poner conejos queda como más natural, pero se podrían haber puesto gansos, pavos, cochinillos del Vietnam, corderos, cervatos, etc. o directamente pienso para gatos.

Un saludo.


rompecercas
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Re: La completa gestión artificial del lince

Mensaje por rompecercas »

Si hay que ponerle un tanto por ciento de pienso, se le pone, y tendriamos 3 veces más linces para expandir al máximo la especie, pero no montemos un teatro para que parezca que el bicho es salvaje y no lo es...

A mi me gustaría hacer un "censo general de cercones". En Doñana el año pasado parece que había unos 50... 1 cercón cada 2 o 3 linces. ¿Cuantos hay en el conjunto de todos los territorios?

¿Qué estadísticas nos salen? ¿2 linces por cercón, 1 lince por cercón? :shock:

Yo quiero saberlo...

Es el verdadero criterio que habría que seguir para saber qué está pasando: linces/número de cercones...o conejos suministrado /linces existentes


Pardus
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Re: La completa gestión artificial del lince

Mensaje por Pardus »

¿Cuándo se va a dejar de soltar linces ibéricos? en 2017 piensan soltar 40 ejemplares, si siguen con ese número se soltaran 400 en 10 años.
El número de linces ibéricos salvajes se compone de ¿? ejemplares, habrá que esperar unos 10 años sin soltar ninguno para ver cual es el número de lince ibéricos salvajes.
10 años sin soltar ninguno y 10 años sin jaulones, ahí si que tendríamos un censo y un mapa de distribución.
Yo soy optimista, el lince ibérico no es un especialista, no hay suficientes datos como para asegurarlo, pronto lo comprobaremos, veremos lincesas matando corzos, ya tenemos linces criando el olivares.
Un saludo a todos.


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