C-LM contabiliza, a través de avistamientos 15 linces

Foro específico sobre la especie, donde tratar todos los temas que rodean al felino más amenazado del mundo.

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ivanniebla
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Mensaje por ivanniebla »

Un saludo a todos. Claro que conozco el dato de que el lince iberico se extendio por el sur de francia llegando a Suiza y centro europa, pero eso fue en el pleistoceno las condiciones climaticas asi lo permitieron pero luego y debido al avance del frio el lince iberico quedo relegado a su distribucion historica del sur del pirineo.
El tipo de lince que se extinguio al norte de la cordillera cantabrica hace 150 años dificilmente pudo ser el iberico sencillamente porque no sobreviviria en los bosques humedos del norte, alli apenas se da el conejo y no hay espacios abiertos tendria que sorprender al acecho a liebres y corzos o perseguirlos entre una maraña de vegetacion, si conoceis la reserva del saja,los lagos de covadonga o somiedo sabreis que puedes tener un ciervo o un jabali a menos de 10 metros y no verlo debido a lo tupido de la vegetacion de robles y hayas demasiada humedad y musgo ademas en estas zonas el lobo es muy pero que muy abundante (mas de 200 canidos en asturias y mas de 50 en cantabria ) y sabemos que es el unico superdepredador que ataca y mata al lince iberico con lo cual este no hubiese podido subsistir ante tal amenaza ( en toda sierra morena apenas quedan 40 lobos cuyo escaso numero ya no es una amenaza para el iberico , aunque se sabe de hembras con cria muertas por lobos o perros cimarrones ), pues solo los grandes machos alcanzan los 12 kilos frente a los 33 kilos del lobo que ademas va en manada.
Sin embargo el lince eurasiatico sobrevive en zonas frias y humedas con vegatacion muy densa , como los carpatos o la misma tundra siberiana, se alimenta de renos, ciervos, corzos incluso crias de alce,y comparte habitat con las grandes manadas de lobos grises, los mas grandes con un peso superior a 45 kilos los cuales no le suponen ningun problema para su supervivencia, ya que son capaces de enfrentarlos con exito, por lo que las condiciones cantabricas son las idoneas para su supervivencia y desarrollo. Sus 22 kilos de peso medio le permitirian hacer frente al lobo, de hecho en la peninsula escandinava se ha grabado como defienden sus presas de una manada de lobos.
Por todas estas razones creo que el lince que vivio en asturias y cantabria hasta hace dos siglos pudo ser el eurasiatico y al sur de estas regiones al otro lado de la cordillera en liebana, campoo o valderredible quizas si pudiese haber lince iberico pues son zonas mas llanas, menos humedas y con mayor presencia de conejos. Asi todo digo esto con cautela ya que no puedo afirmar que fuese asi, solo digo que conociendo bien esos territorios del norte tan montañosos y humedos no me parecen apropiados para el iberico y si para el boreal, si alguien en el foro tiene mas informacion sobre esto le estaria muy agradecido si la aportara, si que puedo decir que en cataluña se ha incluido al lynx lynx en el catalogo de fauna autoctona extinguida, asi que al menos se confirma que esta especie vivio en el pirineo catalan, la duda es si solo o junto al iberico...
Última edición por ivanniebla el Lun Dic 17, 2007 11:03 pm, editado 1 vez en total.


Gor
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Mensaje por Gor »

Respecto a esta población de SÓLO 15 linces, con tres hembras reproductoras y dos machos.

Urge saber cuanto antes si son genéticamente distintos de los de Sierra Morena. Si así fuera, ésta sería una población relicta, valiosísima, y debido a su bajísimo número de ejemplares, peligrosamente endogámica.

Si en Doñana han considerado que era urgente el refuerzo y aporte de sangre nueva, con el doble de ejemplares, a ver aquí qué es lo que hacen con 15. No basta con decir que hay una población de 15 ejemplares, que todos sabemos que no es viable por sí sola a medio plazo- y vanagloriarse de ello. Hay que explicar qué medidas de gestión se van a aplicar con esta supuesta población relicta.

Si, por el contrario, estos linces son genéticamente similares a los de Andújar, deberían explicarnos también dónde han ido a parar en su dispersión los jóvenes radio-marcados en Sierra Morena. ¿ Es esta zona receptora de jóvenes en dispersión o no ? A ver si sirven de algo o no los radiocollares emisores, que es de lo que se trataba, de saber este tipo de cosas. Si no se demuestra que los jóvenes de Andujar hayan podido llegar hasta allí por sus propios medios, hay que suponer que se hayan realizado sueltas clandestinas. Todo esto debe ser explicado.

Un saludo.
Última edición por Gor el Mié Dic 19, 2007 1:42 am, editado 1 vez en total.


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dgolop
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Mensaje por dgolop »

Hola Ivan Niebla, simplemente apuntar que yo soy de Galicia y aquí es todavía donde más lobos hay en la península más de 500 ahora mismo, desgraciadamente en declive pues ha sido más abundante y hay constancia de poblaciones de Lince ibérico, en Orense , Lugo , Los Ancares hasta 1900, Y había miles de lobos en Galicia... , en 1950 sólo sobrevivían en la comarca del Bierzo, pero si lo había en Asturias... El lobo es un regulador de Linces pero no provoca el declive del lince como especie lo hace la falta de conejos que en regiones de Montaña como Asturias, Galicia y Cantabria es menos abundante,tb lo provocan,los lazos,cepos, atropellos...., sino en puntos del Sur,Sierra Morena ,bosques de Extremadura y Montes de Toledo cuándo el lobo era más abundante , no hace tanto tiempo el lince no hubiera sobrevivido, ya que los linces son capaces de ponerse a Salvo y detectan rápidamente al lobo, por otro lado si nos referimos a una hembra con Crías de lince como todas las especies de lince, ya que el ibérico no está muy documentado defienden a muerte a sus crías, no creo que sea el animal prioritario al que atacaría una manada de lobos, aunque si son más vulnerables ya que es el momento en el que más visible es un lince ibérico.

De un modo u otro lo que comentaste es interesante y si se pueden introducir linces boreales y les corresponden y han estado presentes en los ecosistemas del norte ,sería conveniente su reintroducción, de todos modos viendo los problemas que está teniendo depredadores como el lobo al que la falta de alimento, que está cazando ganado en el norte y las denuncias que está teniendo, es un tema complejo, aunque el lince boreal es un deprador, en cuánto a presas de gran tamaño y más discreto y menos ruidoso que el lobo sería una boca más a comer en cuanto a competir por piezas grandes como ciervos, aunque quizás sería un buen regulador de zorros y Martas y otros depradodores al defender un territorio, la labor de policía que podría hacer no tendría precio, con el que aumentaría el nº de ejemplares como conejos, liebres, siendo beneficioso para el lobo en ese sentido , ya que este puede disminuir o agrandar la manada según le convenga, ya que su unidad es la manada y así cazar piezas de menor tamaño , ya que los zorros alcanzan en muchas partes de España Alta s Densidades, siendo un competidor por la comida para el lobo en pequeñas presas, por lo que podría ser el equilibrio en cuánto a biodiversidad que igual necesitan los ecosistemas del norte. .

Un saludo.
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PD: La población de Montes de Toledo Existe y nunca se ha extinguido, ¿Cuándo nos van a informar del fototrampeo de esta población de lince Ibérico?.


ivanniebla
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Mensaje por ivanniebla »

Un saludo dgolop. Muy interesante la informacion que aportas sobre galicia, pero estas seguro que era el lince iberico? las zonas que mencionas salvo lugo quedarian al sur de galicia, no? por otro lado galicia no es tan montañosa y abrupta como asturias o cantabria.
He estado revisando los cuadernos de campo del doctor felix rodriguez de la fuente y en ellos menciona que alli donde el lobo abunda el lince escasea y es que el lobo es un grandisimo regulador de alimañas y mata zorros, gatos monteses y linces si tiene la ocasion, la suerte del iberico es que apenas quedan lobos en sierra morena y el problema que sus escasos 12 kilos no le permiten oponer resistencia a dos o tres lobos, asi que si en galicia quedan mas de 500 lobos la reintroduccion del iberico seria un problema para este pues el lobo haria su papel de policia causando sin duda bajas otro problema para su reintroduccion en galicia es el clima no creo que al iberico le agraden los ambientes humedos, ademas se da el conejo en galicia en abundancia? ya que si no es asi las liebres son mucho mas dificiles de cazar y el corzo esta en el limite de las posibilidades del iberico. Sin embargo la reintroduccion del boreal seria mas exitosa ya que su tamaño y fuerza le permiten enfrentarse incluso matar a una loba solitaria y no tendria problemas en salir airoso de una pareja de lobos, el corzo que es super abundante seria una presa ideal, y la humedad el frio o la nieve no le suponen ningun problema.
Desgraciadamente aun ninguna autoridad se ha planteado su reintroduccion , en cantabria el zoo de santillana del mar junto a las cuevas de altamira ha recreado un gran espacio natural con la fauna autoctona de cantabria ya extinguida, hay bisontes, urogallos y linces eurasiaticos por supuesto no ibericos, y creo que en el pirineo catalan sediscute sobre si sobrevive la especie o no y de ser asi reintroducir ejemplares eurasiaticos en un futuro pero no hay nada mas, esperemos que este emblematico y poderoso animal que una vez poblo el norte de la peninsula vuelva a ocupar dicho area.


FERNANDO

Mensaje por FERNANDO »

Quiero matizar mi anterior mensaje sobre la veracidad de la existencia de linces en Castilla la Mancha, por partes:

Yo no afirmo rotundamente que solo existen linces en doñana y sierra morena pero es posible por desgracía y ojalá me equivoque que así sea pero voy por partes

Soy de Toledo conocedor de los montes y de sus gentes y jamás he oido a nadie que vive en el campo y del campo, haber visto un lince, ninguna cita de alguien que sea creible claro esta, de ignorantes aficionados ecologistas no me sirven esas afirmaciones.
Para contrastar si conozco citas antiguas de avistamientos y de su caza en la Sierra el Castañar, Sierra de la Calderina etc, de viejos cazadores y gente de campo pero reciente ninguna. (30 años atrás)

Se comparaba el lince con el gato montés especie dificil de observar pero vista y cazada ilegalmente en muchas ocasiones, a veces cruzada con gato casero del que si he oido infinidad de citas y en dos ocasiones los he visto en la carretera y cuya alimentación es mas oportunista ya que consume un gran cantidad de presas y no depende casi en exclusiva del conejo, es mas, se le ha capturado con las trampas jaula en los estudios realizados para el lince en muchas ocasiones, se han recogido infinidad de excrementos que analizados concluyen que son de gato montes lo que si demuestra que hay gatos pero no linces aunque sea dificil verlos, lo mismo ocurre con jinetas y otros carnivoros.

Que yo sepa, solo se encontró en el único estudio fiable que se ha hecho, un excremento de lince en CLM, que no es determinante puesto que las pruebas de laboratorio tambien tienen su margen de error, puede ser de algún individuo aislado, no se sabe pero solo hay un excremeto no se de donde sacais que hay mas.

Las zonas estudiadas fueron muy amplias, por cuadrículas y con gran despliegue de personal técnico y cualificado en muchas regiones de España con fototrampeo, analisis de excremento etc todo esto se recoge en un libro que no menciono por no hacer publicidad pero que debeis conocer en el que colaboraron técnicos que pusieron su nombre y la triste desilusión confirmo lo que ya se conocía Doñana y Sierra Morena y nada más no conozco otro estudio fiable posterior y si vosotros conoceis alguno me gustaría leerlo.

Todo lo demás creo que es humo y hablar por hablar y escribir artículos sin pisar el campo o intentar ganar votos o dinero que es peor si tener ni p... de lo que se habla
Yo no digo que no existan linces en Castilla la Mancha pero lo que si puedo afirmar rotundamente es que no se ha probado su existencia.


Medved
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Mensaje por Medved »

http://www.elpais.com/fotografia/lince/ ... soc_4/Ies/

Me parece un lince, no soy un experto, pero los que hacen fototrampeo y afirman que es un lince, si. Esa informacion se la pasaron a su superior y este al politico que aprovecho para ponerse una medallita. Me parece que esto es mucho mas fiable que huellas, excrementos o videos raritos... es una foto de fototramepeo en el monte y dicen que es en Ciudad Real. Por lo tanto, yo no tengo porque dudar cuando me dan pruebas tangibles (nada de humo). Sinceramente dudo que cuando se hizo el estudio pudieran hacer una prospeccion correcta de todas las cuadriculas. Lo digo mas que nada por que el monte por esa zona esta lleno de latifundios vallados en los que no entra cualquiera y por lo visto si lo rastrearon todo no lo hicieron muy bien. A falta de uno, se habla de tres nucleos (que no se localizaron en su dia) Con un terreno tan grande y un animal tan dificil de detectar es logico que se les pasaran las poblaciones mas reducidas, que son biolgos no dioses y aun haciendolo bien se te pueden pasar.


FERNANDO

Mensaje por FERNANDO »

Efectivamente eso es un lince pero ¿de donde? tambien los videos eran linces pero ¿de donde?
Yo si dudo de la palabra de un politico no he oido a ningún ingeniero de la Junta certificarme que hay linces en CLM y que esa foto se ha realizado en Montes de Toledo solo a políticos que raro.
Si hay testimonios y documentos técnicos que aseguran las poblacines de doñna y sierra morena e infinidad de estudios cientificos, de campo etc donde estan los estudios publicados de Castilla la Mancha
NOS ESTÁN ENGAÑANDO


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dgolop
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Mensaje por dgolop »

Hola Fernando, comentarte que si te documentas un poco... nunca se han dejado de encontrar restos de Linces en esa provincia a la que tu perteneces que es Toledo, igual te resultaría conveniente leerte algún libro sobre el lince ya que igual como eres nuevo en el foro etc..., pues no te ha dado tiempo...

Por otro lado que comentarte que en Castilla la Mancha se ha realizado fototrampeo y testigos sobrarán porque si te instalan una camara en tu finca durante días te fijas, que la gente en el campo de tonta no tiene nada, además en la junta habrá un inventario y un equipo que hace el estudio con las camaras etc que hay que llevar a las fincas por lo que algun medio local de Castilla lo tiene que haber captado.... y si este fuese negativo seguro que no lo anunciaba, entiendo por donde vas y fijate en Extremadura que tiene un gobierno socialista nadie afirmar haberse encontrado con el lince, y ha tenido linces hasta hace poquito y fijate esas personas que tu llamas ignorantes y que se patean el monte y entienden más que tu y que yo donde están las poblaciones, que son los ecologistas, saben que hay linces en tu provincia... y lo saben porque si tu vas al atardacer a una zona en la que el lince vive no es imposible ver al lince, aunque es un animal esquivo, sale a cazar, si te paras con detenimiento en un lugar en el que tiene un territorio se pueden llegar a ver con regularidad y más si es tu finca, por ejemplo en Sierra Morena la gente se encuentra con los linces que hay en su finca y eso sabiduría popular se encuentra en libros que los puedes adquirir en librerías..., pues en Toledo y Ciudad Real pasará lo mismo la gente se encuentra con el lince en sus fincas y se lo dirá a la junta, en EXtremadura parece que no hay el mismo problema ni nos han anunciado fototrampeo....

Lo que en este foro hacemos la mayotía y llevo meses leyendo el foro es colgar interpretar y debatir las noticias con el mayor rigor que podemos y se hacen con noticias que están en la red y que nadie se inventa, sólo hace falta utilizar la lógica y leer un poco todos los días para interpretarlas y ser un poco curioso e inquieto..., si tienes alguna noticia con la que puedas rebatir que no hay linces en Castilla la Mancha, te agradecería que la colgases, si no por mi parte el tema esta bien claro y zanjado fuentes hay, sólo hay que querer leerlas e interpretarlas, con lo que tenemos está claro hay población de linces en CLM , te hemos dado las fuentes y tampoco veo que tu nos argumentes ninguna fuente de ninguna noticia de internet, así que con todos mis respetos, no voy a entrar en un juego político, voy a hablar del lince y no voy a contestar nada más si no nos documentas con una noticia, de internet o de algún periódico estatal, ya que sería lo más lógico, porque supongo que si no estás de acuerdo con algo tendrás alguna fuente que lo demuestre no?...Todo esto sin ningun tipo de acritud simplemente pidiendo que nos rebatas con alguna noticia real, porque las palabras se las lleva el viento...

Bueno un Saludo a tod@S
PD: Si fuese un argumento político tb. habría linces en Extremadura....


lincejuan
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Mensaje por lincejuan »

Amigo Dgolop me has pisado casi todo lo que le quería decir al compañero Fernando ja, ja, ja.

Vamos a ver Fernando, decir que eres de Toledo y que conoces los montes y sus gentes no te da el don de la veracidad porque como tú dices, a no ser que seas biólogo y hayas realizado un estudio concienzudo de los montes con una tesis escrita y firmada, no puedes asegurar que no hay lince en CLM, pues lo mismo que predicas, para negar que existan linces, que nadie ha escrito sobre ello, no puedes pretender que creamos, por la misma regla de tres, lo que tú nos dices .

Por otra parte ¿cómo puedes decir que conoces bien los montes y aventurarte a decir que no hay citas recientes desde hace ¡30 años! en Montes? o eres un osado o no te has leído el libro de cabecera del lince ibérico en España escrito por los doctores Rodríguez y Delibes en el año 90 y editado por el antiguo ICONA, el cual, por si se te ha olvidado daba una población de 220 ejemplares en Montes de Toledo, si no me fallan las cuentas de eso hace ¿17 años? No me malinterpretes Fernando, pero creo que escribes por escribir.

Aquí tienes las pruebas que pides sobre los excrementos inventados, ya que según tú sólo hay un excremento verdadero que es el del señor Nicolás Guzmán.

http://www.castillalamancha.es/clmcaza/ ... &s=detalle

http://www.cbd-habitat.com/contenidos/l ... Layman.pdf

¿Quieres un ingeniero de la Junta? Que tal el ingeniero de montes José Ignacio Nicolás Dueñas director general de Política Forestal de la Consejería de Medio Ambiente y Desarrollo Rural. O tampoco te vale.

http://www.agroinformacion.com/leer-not ... ?not=46131

Citas en CLM hay, espaciadas en el tiempo, desde 1995, es decir, desde sólo 4 años después del estudio de Rodríguez y Delibes y te puedo decir sin miedo a equivocarme que CLM es ahora mismo en número de individuos la segunda población de lince por encima de Doñana, la cual, no tiene más de 20 individuos en semilibertad.

Un saludo.


Una última cosa.
Amigo Gor todo eso que comentas en tu mensaje es muy interesante. Esperemos que los técnicos del MMA estén trabajando desde ya en ello porque tienen que actualizar el censo-diagnóstico del 2002 y en este nuevo censo tienen que dar respuesta a todas estas preguntas que todos nos planteamos.


FERNANDO

Mensaje por FERNANDO »

He leido vuestros mensajes e igual soy un incrédulo pero según la información de que disponeis es que se han encontrado positivos de excrementos en Montes de Toledo y Sierra del Relumbrar no se ha conseguido ninguna foto, pero si una grabación mas que sospechosa.
La grabación no me la creo y por consiguiente sospecho de la veracidad de lo demás, es logico pensar así cuando la prueba visual es un montaje porque no puede ser un montaje lo demás.
Si lo que veo es una manipulación como voy a crer en lo que no veo.
Otra duda: al no haberse conseguido fotos como pueden determinar el sexo y la edad ¿por los excrementos es posible?


Medved
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Mensaje por Medved »

Si no me fallan las cuentas tienes; fotos de fototrampeo, videos, heces analizadas geneticamente, avistamientos de personas cualificadas...

Cuando te los vas a creer? cuando atropellen a uno y te manden la foto? porque tambien podria ser una foto de lince atropellado en Doñana, que por desgracia los hay... O quizas hasta que no los veas por ti mismo? Dices que tendrian que decirtelo estudios realizados por biologos, pero los que hacen fototrampeo quienes son? carpinteros? o los que analizan los excrementos geneticamente quienes son? fontaneros? Antes de realizarse trabajos serios lo normal es que salgan reseñas o noticias si es un tema de relevancia en los medios de comunicacion y es con estos con los que estamos tratando. Una tesis doctoral sobre los linces manchegos primero hay que querer hacerla y por otro lado que te dejen hacerlo porque de esta especie se suele encargar la administracion.

La individualizacion supongo que la han realizado con fototrampeo u observaciones simultaneas tanto de rastros como de los animales. Al ser numeros tan concretos y no rangos me decanto por un analisis mediante fototrampeo.

Respondiendo a tu pregunta sobre los excrementos y su analisis genetico; mediante analisis del ADN mitocondrial se puede saber si corresponde a una hembra o un macho ademas de cerciorarse de que se trata de la lynx pardinus y con el ADN nuclear (es mucho mas complicado) se pueden individualizar ejemplares, cosa que no se puede con el mitocondrial.


Alfredo
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Mensaje por Alfredo »

Hola a todos:
Incluso yo añadiría la captura mediante jaulas-trampa para la identificación y chequeo individualizado. Así se podría explicar que los técnicos afinen tanto en la determinación del sexo y de la edad de los 15 ejemplares censados oficialmente en Castilla-La Mancha. Esto podría explicar, también, el comportamiento "sospechoso" que ciertas personas atribuyen a los ejemplares que salen en las filmaciones oficiales presentadas por la Junta de Castilla-La Mancha, junto con la aparición de un todoterreno que según ciertas personas aparece en una de las filmaciones.

Un saludo. :)


FERNANDO

Mensaje por FERNANDO »

En el artículo que facilita Lincejuan dice claramente que no hay fotografías puedes leerlo esta muy bien:
http://www.cbd-habitat.com/contenidos/l ... Layman.pdf

No es que no quiera creer, planteo dudas que no tienen respuesta: porque muestran un video falso y sin embargo dicen no haber fotografiado al lince.

Raro, raro


charly

Mensaje por charly »

Pues muy sencillo, los fotografiaron por primera vez en 2005. Lo que ocurre es que lo han ocultado y ahora lo enseñan porque vienen las elecciones. No le deis mas vueltas. Se llama "Sacarle rendimiento político al lince".
Un saludo


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dgolop
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Mensaje por dgolop »

Hola LinceJuan amigo, veo que pensamos parecido muchas personas del foro, no voy a entrar a rebatir nada más porque me parece como predicar en el desierto.

El artículo que nos traes es muy bueno, supongo que si le damos una explicación al estilo barrio sesamo, podríamos entenderlo todos los mienbros del foro, perdonad que dé una explicación tan irónica, pero cuándo alguien trata de rebatir algo sin argumentos... me sale humor tipo house...aunque lo voy hacer al estilo barrio Sésamo.

Coco Dice: Según el documento conservación de montes de Toledo y Guadalmena, hemos encontrado entre 2002 y 2006 se han encontrado 14 caquitas.

niño: ¿Esto que quiere decir?

Coco Dice: Que 14 caquitas son de linx pardinus

niño:¿Qué es un Linx Pardinus?

Coco Dice: Es el Lince ibérico

niño: ¿Cómo es un Lince?.

Coco Dice: como el de la foto de fototrampeo enlazado, es un Gran gatito tb. llamado Gato clavo que tiene antenitas en sus orejitas y vive sólo en la peninsula ibérica

http://www.elpais.com/fotografia/lince/ ... soc_4/Ies/
niño:¿ Que guay y esto es verdad coco,Existen en Castilla la Mancha?

Coco Dice: Según el documento conservación de montes de Toledo y Guadalmena si ya que al analizar las caquitas que són de Adn de Linx pardinux en concreto ,se demuestra que existe del 2002, además se han hecho mejoras en los monte y se han reintroducido el conejo para que los linces tenga más alimento y gracias a esto y condiciones normales favorecen a los linces que con estas medidas favorables suelen criar mejor y aumentar un poco sus poblaciones, que es lo que parece que ha sucedido en CLM, y en el 2007 se publica la notica en el boletín del gato clavo que es un boletín del life, que consiste en unos proyectos de la unión Europea que preservan el habitat de especies protegidas así como especies en peligro de extinción , y confirmaque hay linces en Castilla la Mancha, así como otras paginas oficiales de la administración como el boletín del lince ex-situ lo anuncian, tb. diarios como el pais lo dicen, y tb. se hace eco la TV. del pais...

niño:¿ Pero entonces Coco la gente lo ha visto en el campo y no nos mienten ?

Coco Dice: Sí , lo ha visto la gente en el campo y ecologistas en acción está luchando para que se identifica la población que existe en Toledo.

niño: ¿Pero coco sólo por las cacas y sin fotos saben que hay linces sin haberlos fotografiado?

Coco Dice: Sí y te pongo un ejemplo cuánto una persona tiene Sïfilis, le hacen un analisis, si este es positivo le hacen un segundo analisis con otro tipo de prueba para saber que realmente tiene la enfermedad.

Pues lo mismo si se encuentran caquitas de lince en el monte y son de lince ibérico, posteriormente se hace fototrampeo y si son linces y no marcianitos los que salen en la camara y se sospechan que han caido en trampas y se han liberado y además la gente ha visto gatitos con dos pinceles en las orejitas de 10-12 kg campeando , será que habrá gatitos clavitos campeando por Castilla la Manchita, pues parece que sí

Niño: ¿y porque no aparecen fotos de lince de 2002 a 2006?

Coco dice: Porque no se muestra el estudio de fototrampeo hasta el 2007, por eso nos enseñen la foto del lince que aparece en el Pais.
Niño: Si será así Coco.... gracias coco otro día me explicas la diferencia entre arriba y abajo.


Un saludo a tod@s :lol:


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