Nuevas sueltas este mes

Foro específico sobre la especie, donde tratar todos los temas que rodean al felino más amenazado del mundo.

Moderadores: Nahuel, Toñe, alvalufer

jose
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Re: Nuevas sueltas este mes

Mensaje por jose »

Hola a tod@s ,pardus estoy de acuerdo en tus palabras pero no del todo ,veras creo que se te olvida o no dices un detalle ,a mi juicio muy importante ( yo diria el que mas) no se pueden reintroducir ningun bicho en estas zonas de clm porque no durarian nada lo he dicho ya muchisimas veces el control de predadores es muy muy ferreo aunque haya mucho conejo ( de hecho en la cara norte de los montes lo hay) el lince se extinguio de ahi no por la falta de conejo si no por el hombre y hoy en dia las practicas que llevaron a la desaparicion o extincion local de este felino siguen igual o incluso acrecentadas ,hay que acabar con estas practicas para empezar a reintroducir hasta aqui yo creo que estaremos todos de acuerdo pero estas condiciones no se cumplen en nada por ahora ,ahi que presionar a una administracion SORDA y CIEGA pero hay que intentarlo mientras esto no se consiga olvidaos de que castilla la mancha tenga poblacion estable de linces,un saludo a tod@s.


Pardus
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Re: Nuevas sueltas este mes

Mensaje por Pardus »

Mirar lo que pasó con el bucardo, se crea un Parque Nacional para su protección y no se sabía ni cuantos había, no se censaba, nada en 60 años, cuando se decidió hacer algo ya solo quedaban dos hembras viejas, la administración pública no es garantía de nada, a mi lo que diga CLM no me interesa, sé que su opinión será interesada, lo público para beneficio de lo privado.
Estoy completamente de acuerdo con tu opinión, el bicho a desaparecido por acción antropógena directa o indirecta, las enfermedades del conejo no le han beneficiado pero no son la causa principal de su extinción, y si no como se entiende que todas las especies que dependen del conejo en la misma proporción que el lince estén remontando el vuelo y este no.
La reproducción en cautividad es un sinsentido, una forma de malgastar el dinero que tenía que ir a la protección del animal, si todo el dinero que se esta derrochando en los Guantanamos linceros se gastase en guarderio, en inspecciones a fincas cinégeticas, en persecución del delito por parte de la administración, otro gallo nos cantaría.
Y ya me callo por que esto del lince se ha convertido en un gran negocio, demasiada gente viviendo de el y poca gente viviendo para el.
Un saludo.


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corvus
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Re: Nuevas sueltas este mes

Mensaje por corvus »

jose, yo solo te dire que estas equivocado una vez mas,que ya no hay tiempo para continuar especulando y que si no se hace en estos años de excedentes elevados de ejemplares, ya nunca se lograra recuperar a los pocos que quedan,pardus,comparto tu planteamiento.


alvalufer
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Re: Nuevas sueltas este mes

Mensaje por alvalufer »

No sé muy bien donde poner esto así que lo pongo aquí.
Hoy he estado hablando con un chico que consiguió participar de forma voluntaria en el tema de las sueltas en Guadalmellato, me ha dicho que le soltaban conejos a los linces para que los comieran pero sin el menor esfuerzo de caza, que los linces se les metían entre las piernas ronroneando cual gatos,y que si lanzabas un palo iban tras él como si fueran perros. Me he quedado un poco a cuadros :shock: :shock:


Garabato
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Re: Nuevas sueltas este mes

Mensaje por Garabato »

Yo he estuve el día 8 de abril en las sueltas de los dos últimos Linces soltados en la zona del Guadalmellato, y no he visto nada de eso, y estaba bastante cerca de los animales.

Saludos, Garabato


Alberche
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Re: Nuevas sueltas este mes

Mensaje por Alberche »

de acuerdo con la opinión de jose. Y no me alegro de estarlo, pero es la cruda realidad.
corvus escribió:y toledo? y albacete? y caceres-salamanca?
te has dejado unas cuantas provincias, lo menos 15 o 20 más,
cualquiera que os lea acabaría en poco tiempo con crisis de ansiedad.

cómo quieres que se pongan a soltar bichos ya en esas provincias, así a lo loco, sin un estudio previo para ver dónde se podría, sin eliminar el uso de métodos masivos y no selectivos, sin aislar carreteras y hacer pasos de fauna, sin recabar el apoyo de la población local, sin reforzar las poblaciones de conejo, etc.

¿que hace años ya que podría estar hecho ese trabajo preparatorio? sí, claro. En parte lo estará, seguramente, en algún cajón de algún despacho, debajo de muchos papeles. ¿que se retrasa o congela por decisiones de cargos políticos? obviamente. Ellos tienen la última palabra. Si ya sabeis qué clase de "personas" que están al mando de CLM, los que han intentado borrar del mapa centros de recuperación de fauna, centros de salud, y un largo etc. Sabiendo eso, no comprendo de qué os sorprendeis ni comprendo qué le estais pidiendo a CLM en pro de la conservación. Lo raro es que no hayan decidido declarar cinegético al lince.
CLM, lo recuerdo, permite el uso de lazos "con freno", con autorización.
También os recuerdo que el fantasma de una nueva autovía Toledo-Ciudad Real-Córdoba, sigue coleando de vez en cuando. Y no la han hecho ya por falta de pasta, probablemente. Así que no sé qué le estais pidiendo a CLM ¿que esté a la altura de Andalucía? sí hombre jajaja,si os leyera la Cospe se partía de risa
Pardus escribió: La reproducción en cautividad es un sinsentido, una forma de malgastar el dinero que tenía que ir a la protección del animal, si todo el dinero que se esta derrochando en los Guantanamos linceros se gastase en guarderio, en inspecciones a fincas cinégeticas, en persecución del delito por parte de la administración, otro gallo nos cantaría.
Y ya me callo por que esto del lince se ha convertido en un gran negocio, demasiada gente viviendo de el y poca gente viviendo para el.
Un saludo.
sí y no. La cría en cautividad era una medida de emergencia imprescindible dada la situación de la especie, y se hace con otras especies que han llegado al borde de la extinción. Menos mal que se ha hecho. Si llega a pasar algo en Andújar y en Doñana, y se nos van todos los pocos que quedaban del tirón, sin un stock de bichos exsitu, pues adios muy buenas, como el bucardo. Menos mal que la casualidad quiso que las 2 últimas poblaciones viables quedasen en Andalucía. Si hubieran estado en CLM esas 2 últimas poblaciones el lince ya estaría extinto, y este foro no existiría.
Obviamente destinar todos los recursos a la cría exsitu y no actuar para conservar el hábitat y eliminar las causas de mortalidad no natural es un sinsentido, todo lo que suelten acabará atropellado, laceado, cepeado, trampeado, o muerto de inanición. Esto en parte está ocurriendo en Andalucía pero joder, aunque no lo estén haciendo perfecto, es que son los únicos que parecen estar haciendo un mínimo con la especie, por lo menos hacen algo aunque sea rematadamente mal según muchos de vosotros ¿y el resto de cc.aa., qué? si poneis a caldo a Andalucía que es la única que hace algo, de las demás tendríais que estar vertiendo riadas de veneno, y no lo veo. Se os ha olvidado poner a caldo a Portugal, ya estais tardando... :( da igual que se hayan implicado en su conservación, seguro que si os lo currais podeis tacharles ya mismo de oscurantismo, de que engañan con las cifras y tal y cual... y sin haber soltado ni un bicho aún.
¿que el lince se ha convertido "en un gran negocio" y hay "demasiada gente viviendo de él"? pues mira, si así fuera, ojalá siga siendo un gran negocio, me parece genial que mucha gente viva del lince, cuanta más mejor, si así fuera no dejarán que se extinga, porque en este sistema y con estos gobernantes solo interesa lo que da oportunidad de negocio.
Pero si realmente el lince fuera un gran negocio (para los que mandan, se entiende) ¿no crees que estarían todas las cc.aa. dándose de tortas por trincar del negocio del lince? tendríamos proyectos de recuperación para el lince hasta en Galicia o en Baleares, y sin embargo, no veo yo ningún interés por hacer del lince un buen negocio. No me resulta creible esa hipótesis del negocio. Por la podredumbre de Eurovegas sí hubieron bofetadas entre cc.aa. Pero por el lince??????

Ojalá el lince y en general la recuperación de los hábitats, la fauna y flora amenazada moviera tanto dinero (que por poder, puede) como para que los gobernantes se pegasen de tortas por gestionarlo, en vez de pegarse por casinos-puticlubs. Muy diferentes seían las cosas, aunque los gestores en el fondo fuesen los mismos malnacidos miserables que tenemos ahora. Y como la realidad es la que es y más que va a durar, más os vale dejaros de prisas y rabietas y armaros de paciencia... y cruzar los dedos, que el riesgo de extinción sigue ahí.

p.d.- alvalufer, para otra vez díle al chico que lo grabe con el móvil... yo eso no me lo creo.


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corvus
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Re: Nuevas sueltas este mes

Mensaje por corvus »

lo siento,pero de gran parte del escrito, mejor ni respondo,en cuanto a lo del compañero de alvalufer...el (entrenamiento) de los linces nacidos ex situ...es ridiculo,por ineficaz,inapropiado y falto de rigurosidad y profesionalismo, cada cual considere,pero es lo que hay,fin.


Miguel García
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Re: Nuevas sueltas este mes

Mensaje por Miguel García »

Los que se ven en el Acebuche se notan muy esquivos y alerta cuando ven o notan la presencia de algún cuidador en el recinto, y que ahora se acerquen como lindos gatitos a los humanos me resulta raro, y si es así pues muy mal vamos.


Alberche
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Re: Nuevas sueltas este mes

Mensaje por Alberche »

corvus escribió:lo siento,pero de gran parte del escrito, mejor ni respondo,
pues no respondas corvus, ya ves qué problema! :D a los linces les da igual lo que aquí se diga o se deje de decir, no les soluciona nada toda esta verborrea. Aparte, tu opinión no es más ni menos que la mía, es una más. Eso sí, yo no suelo hablar alegremente y sin fundamento, si digo algo no es gratuito, se de lo que hablo. Espero que tú hagas lo mismo, como el resto, por el bien de todos. Porque muchas veces leo cosas poco consistentes por no calificarlas de otro modo.
corvus escribió:en cuanto a lo del compañero de alvalufer...el (entrenamiento) de los linces nacidos ex situ...es ridiculo,por ineficaz,inapropiado y falto de rigurosidad y profesionalismo, cada cual considere,pero es lo que hay,fin.
¿es lo que hay? es decir que esta es la única verdad y además hay pruebas de ello. Pues me gustaría conocerlas ¿puedes demostrarlo, o pueden consultarse esas pruebas o evidencias en algún lugar de este foro o en otro lugar?
solo pretendo estar bien informado, muchas gracias.
corvus escribió:fin.
¿fin? no entiendo,
¿quieres decir que tú decides cuando empieza o termina un debate, o que ya no tienes nada más que decir?


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corvus
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Re: Nuevas sueltas este mes

Mensaje por corvus »

En primer lugar disculpas por responder tan tarde.
Lo del fundamento me gusto, seria interesante comparar conocimientos, asi para empezar, lo de la demostración del "supuesto" entrenamiento, claro, cuando te venga bien, se acuerda una hora y se hace una jornada de puertas abiertas en cualquiera de los tres centros Hispanos, segun tu cercania a cada uno y ahi ya lo ves y te informas, sin problema te lo gestiono.
En cuanto a lo de la ultima zotaina entregada hacia mi, es sencillo; Por supuesto que la expresión FIN usada por mi atañe a lo que yo iba a continuar opinando sobre el tema, si uno o unos son gustosos de contrariar lo que se trata de aportar, no es mi problema, sin más.


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