TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

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lincejuan
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TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

Mensaje por lincejuan »

Hola a todos.

Como ya había adelantado en el post de jindio sobre el Exsitu, algo sí está pasando en El Acebuche, y es normal que no se diga nada de nada...para no variar. No sé si será para no alarmar, o es para no poner más el foco en el programa Exsitu y que la poca credibilidad que le queda después de lo de la ERC, se vaya por el desagüe...

Una nueva amenaza se cierne sobre el programa de cría del lince ibérico en El Acebuche... Parece ser que un animal cautivo, y lo que es más grave aún, nacido en cautividad, es decir, sin haber tenido nunca contacto alguno con el medio exterior, tiene tuberculosis.

No especularé sobre cómo se ha podido contagiar un bicho cautivo, nacido en cautividad, de esa enfermedad contagiosa, ni si ese bicho debe ser sacrificado para salvaguardar a los demás ejemplares del programa, pero tendréis que reconocerme que esto muy normal no es.

Dejo alguna pregunta de alguien profano en la materia que tiene muchas dudas. Espero que “alguien” me las pueda responder, si puede ser veterinario de programa mejor, sí, sí ya sé que eso es mucho pedir, pero bueno por pedir que no quede ¿no? De todas formas invito a los que tenemos por el foro para que nos puedan arrojar algo de luz porque no creo que desde el programa nadie diga ni mu.

Para que haya un contagio por tuberculosis, por lo poco que sé, tiene que haber un vector trasmisor, si los ungulados actúan como reservorio ¿es posible que alguna persona (veterinario) haya estado en contacto con ungulados infectados y después se haya trasladado al Acebuche y se lo haya contagiado al bicho?
¿Es posible que una persona que padezca tuberculosis se lo haya podido contagiar a ese bicho? ¿Se lo podría contagiar siendo sólo portador?
¿Qué medidas de seguridad higiénico-sanitarias tienen en el centro de cría? ¿Se le realizan analíticas a las personas que trabajan con bichos tan delicados para saber si están limpios de alguna enfermedad transmisible a los bichos?
Lo que sería más grave ¿Es posible que el bicho pueda contagiar a los cuidadores? ¿Se están tomando las medidas adecuadas para que a alguno no le pase como pasó con la tiña? Recordad el episodio que os conté de la tiña en El Acebuche en el cual los bichos contagiaron a los cuidadores.

Bueno pues una más... Parece que el programa no levanta cabeza y lo que es peor el codirector está mising y superado por los acontecimientos. Pero bueno, como lo que importa es el resultado y no el medio para conseguirlo, según algunos, pues nada, un capítulo más de despropósitos que quedará oculto por los “magníficos” resultados finales...

Un saludo.


Tisordo
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Re: TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

Mensaje por Tisordo »

Lincejuan, como siempre, gracias por la información. Pero déjame decirte, sin acritud, que creo que eres demasiado duro con la gente del Ex-Situ. Hablas de su trabajo como si hubiera sido un completo fracaso, cuando yo diría que se han superado la expectativas iniciales. Por supuesto que hay problemas, y siempre habrá problemas, y muchas cosas que mejorar, pero los episodios de ERC y/o de tuberculosis no creo que tiren por tierra los resultados del programa. Ya digo, es mi humilde opinión.

En cualquier caso esperemos que todo se aclare (en eso estoy de acuerdo contigo, mucha transparencia no hay) y que no suponga un nuevo contratiempo para el programa.

Saludos.


lincejuan
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Re: TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

Mensaje por lincejuan »

No te preocupes Tisordo... acepto tu opinión sin ningún problema, pero me quedo con la última línea de tu mensaje, esa idea es la que cuenta. Con lo fácil que sería que ellos mismos informaran y así no tener que escribir más en este foro sobre noticias que nunca se sabrían de no ser por uno...


pvaldes
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Re: TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

Mensaje por pvaldes »

Siento oirlo, desde luego no salimos de una para entrar en otra... :|

Las vías mas frecuentes de contagio son la exposición a aerosoles y comer carne contaminada, por ejemplo un roedor infectado que pudiera haber entrado en la jaula.


Lycaon
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Re: TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

Mensaje por Lycaon »

Si, en otros animales también puede contagiarse por ingestión, por ejemplo en los peces. En un acuario, si un pez muere de tuberculosis y los demás carroñean sus restos, se contagian.

Saludos


Bicho
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Re: TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

Mensaje por Bicho »

Las posibilidades de que entre tuberculosis son altas teniendo en cuenta la permeabilidad de los cercados: Entran roedores, sapos, serpientes, pájaros...
Puede que haya entrado con alguna persona, es cierto, pero también puede haber entrado con una urraca que haya estado en los restos de un cérvido muerto. O un ratón que la portase. La posibilidad cabría de cualquiera de las opciones.

Se trata de un organismo común en el medio, y más si hay ungulados silvestres. Lo que es raro es que cause la enfermedad. ¿Qué ha fallado para que se desarrolle la enfermedad en ese animal? Pues una especial susceptibilidad. Y me atrevería a decir que específica de ese animal. Si fuera generalizada hubiera corrido como la peste en animales tan próximos unos de otros.

Creo que hay un estudio que decía que el tiempo que un humano tarda en contactar con el bacilo tuberculoso es, de media, 20 HORAS. Es decir, que solemos "tocar" el responsable de la tuberculosis apenas en el paritorio del hospital donde nacemos. Lo que pasa es que tenemos defensas y se encuentran en tan poca cantidad, que pasa desapercibido.


Lycaon
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Re: TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

Mensaje por Lycaon »

Creo que hay un estudio que decía que el tiempo que un humano tarda en contactar con el bacilo tuberculoso es, de media, 20 HORAS. Es decir, que solemos "tocar" el responsable de la tuberculosis apenas en el paritorio del hospital donde nacemos. Lo que pasa es que tenemos defensas y se encuentran en tan poca cantidad, que pasa desapercibido.
¡Qué interesante esto! Entonces, ¿entrar en cotacto con el agente patógeno no causa por sí solo la enfermedad?

Saludos


Bicho
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Re: TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

Mensaje por Bicho »

Es una norma de la veterinaria (imagino que también de la medicina): El patógeno por sí solo NO SUELE causar la enfermedad (el ébola sería una excepción). Tienen que darse unas condiciones de medio, tanto externo como interno, del hospedador. Hay enfermedades que requieren unas condiciones muy concretas, y otras, pues más amplias. La tuberculosis es de las más amplias, por desgracia, y además afecta a un mayor número de especies.


Martina
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Re: TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

Mensaje por Martina »

Hola foreros

Gracias lincejuan por continuar en la brecha (por y para el lince) y por indicar lo que sucede en el ex-situ.

Hace tiempo el mismo lincejuan nos comentó:
Bueno pues como iba contando… parece ser que no se sabe lo que tiene la hembra y ¿qué se les ocurre? Pues lo mejor para el ejemplar y sobre todo para la seguridad de los linces del Exsitu… mandarla al Acebuche… y allí tenéis a MATA (que por cierto es la hembra reproductora en cuestión que ha sido retirada del campo) sin pasar cuarentena y sin saber si tiene “ALGUNA ENFERMEDAD CONTAGIOSA” entre todos los linces del Exsitu en vez de llevarla a un sitio aislado. Si es que no aprenden de los errores… después de habernos reconocido que hay un problema grave de salud entre la población de linces, no se les ocurre nada mejor que meter a un lince con 5 kg de peso sin saber la causa a la que es debida esa bajada tan descomunal de peso, con otros linces para que si tiene algún problema de salud les pueda repercutir a los demás.
Espero que la causa del desarrollo de la enfermedad no se deba a un "manejo" inadecuado y las causas sean fortuitas, pero claro como no se informa de lo que sucede, se abren las puertas a las especulaciones de cualquier hipótesis. (las cuarentenas largas las están pasando los responsables de informar a la opinión pública acerca del proyecto. Cómo ya os comenté el intento de la nueva web del ex-situ y de la que puse en su día el enlace, duró solo unos días y.... nunca más se supo)

Un saludo.

PD. Por cierto del ejemplar enfermo: ¿Se sabe de cual se trata y de las medidas de aislamiento adoptadas?


alvalufer
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Re: TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

Mensaje por alvalufer »

hasta de tuberculosis aprendemos en el foro ya! Esperemos que tenga solución y no ocurra una desgracia mayor ,estaremos atento a noticias al respecto o a que alguien nos vaya informando.


MAROGA
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Re: TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

Mensaje por MAROGA »

Hola a todos.
Desde luego que esto tiene mandangas, a perro flaco to se le vuelven pulgas, yo la verdad no se que pensar si esto es mala suerte u otra cosa pero lo dicho que tiene mandangas, y si el amigo lincejuan no saca la noticia nos enteramos cuando se hubiera muerto el bicho y a lo mejor lo camuflan con la ERC, y no se entera ni Dios, por que es de verguenza lo que esta pasando en el ex-sito con el tema de la información, antes no era para tirar cohetes pero ahora da pena lo que estan haciendo y si no me equivoco lo estamos pagando dicho programa entre todos ¿o no?. Bueno maestro tu no nos dejes de dar información que aqui en el foro se te agradecen un monton, y alguna no son tan malas como lo que nos cuentas de Alcornoque.
Un saludo y muchas gracias.


Tisordo
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Re: TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

Mensaje por Tisordo »

Al hilo de lo que estamos comentando:

Año 2004, 13 boletines.
Año 2005, 11 boletines.
Año 2006, 12 boletines.
Año 2007, 10 boletines.
Año 2008, 6 boletines.
Año 2009, 6 boletines.
Año 2010, 2 boletines.


lincejuan
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Re: TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

Mensaje por lincejuan »

Muy buen apunte Tisordo... :wink: No hace falta hacer ningún comentario. Los datos hablan por sí sólos.

Un saludo... en especial para Martina y Maroga :wink:


Tylacin
Mensajes: 157
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Re: TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

Mensaje por Tylacin »

Siento discrepar, pero hasta en la instalación mas cuidada puede aparecer la tuberculosis es algo muy habitual, lo que no es muy común es que se desencadene la enfermedad como bien ha comentado el compañero Bicho, pero si solo se trata de un caso, puede ser algun tipo de inmunodeficiencia o a saber. pero repito cabe esperarse que aparezca algun caso de tuberculosis, no es nada disparatado, por eso en la mayoria de instalaciones con animales que tengan contacto con pequeñas aves, roedores, etc, se suelen realizar periodicamente la prueba de la tuberculina. En definitiva no se puede achacar este caso de tuberculosis a una mala gestion o mala praxis, simplemente son cosas que pasan. Un saludo.


Parus
Mensajes: 290
Registrado: Sab Nov 22, 2008 9:07 pm

Re: TUBERCULOSIS en el centro de cría "El Acebuche".

Mensaje por Parus »

Puede que por fanatismos o histerismos nos olvidemos que uno de los sitios donde más PERSONAS pillan infecciones graves es los sitios donde se gasta más desinfectante... en los hospitales. Entre gente enferma, y gente baja de defensas...
Los lugares asépticos al 100% no existen (o al menos que sean compatibles con la vida). Y por la teoría del caos ya sabemos que los gatitos cautivos tarde o temprano cogerán de todo, con negligencias o sin ellas, es en lo que se basa el éxito de los patógenos, en que siempre se las ingenian para infectar por mucha profilaxis que montes.
Saludos


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