El Lince Ibérico ¿Extinto en Madrid?? .

Foro específico sobre la especie, donde tratar todos los temas que rodean al felino más amenazado del mundo.

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lincejuan
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Re: 2010 se reintroducirán cachorros de lince nacidos cautividad

Mensaje por lincejuan »

Pruebas irrefutables, pues ya se verá… Por lo que yo sé creo que a nuestra “amadísima” Esperancita no le va a hacer ninguna gracia lo que se va a publicar.

Un saludo.


Martina
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Re: 2010 se reintroducirán cachorros de lince nacidos cautividad

Mensaje por Martina »

Hola foreros

A veces se citan televisiones concretas que ofrecen algún documental acerca del lince. Por favor lincejuan ¿Podrías decir en que periódico? Es para saber que voy a comprar hoy en el kiosko.

Un saludo


Jonas
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Re: 2010 se reintroducirán cachorros de lince nacidos cautividad

Mensaje por Jonas »

Me he comprado y leído el País y el Mundo con todas las tonterías de sus suplementos y no he leído nada sobre el lince ibérico.
Alguien me podría indicar en que periódico aparece la noticia de los linces de Madrid, no quiero arruinarme ni seguir castigandos a mis pobres neuronas con lecturas tontas.
Un cordial saludo. Jonás.


MAROGA
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Re: 2010 se reintroducirán cachorros de lince nacidos cautividad

Mensaje por MAROGA »

Hola a todos.
Espero que alguien que lo sepa nos pueda hacer el favor de decirnos en que diario sale lo de los linces en Madrid, gracias Jonas por poder descartar estos dos.
Un saludo.


alvalufer
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Re: Madrid contra el lince (M-501 Madrid al tribunal europeo)

Mensaje por alvalufer »

Igual lincejuan no se refería a este finde :wink:


lincejuan
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Re: Madrid contra el lince (M-501 Madrid al tribunal europeo)

Mensaje por lincejuan »

Hola a todos.

De verdad que siento haber levantado tanta polvareda con mi comentario sobre la publicación de un informe sobre la situación del lince en la comunidad de Madrid.
Como bien dice Campero esperemos a que salga la noticia y ya habrá tiempo de comentarla.

Un saludo.


Jonas
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Re: Madrid contra el lince (M-501 Madrid al tribunal europeo)

Mensaje por Jonas »

Disculpado estas, tus aportaciones a este foro compensan la polvareda levantada por el informe de inminente publicación.
A esperar toca. Un saludo. Jonás.


Jonas
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Re: Madrid contra el lince (M-501 Madrid al tribunal europeo)

Mensaje por Jonas »

El Quercus de Noviembre 2009 / Cuaderno 285, nos regala el ya clásico suplemento en el que las diferentes comunidades autónomas publicitan sus desvelos a la hora de proteger la naturaleza, este més le ha tocado a la Comunidad de Madrid.
Doña Ana Isabel Mariño Consejera de Medio Ambiente, Vivienda y Ordenación del Territorio de la Comunidad de Madrid nos pormenoriza los diferentes campos en los que el esfuerzo, la tenacidad y bla, bla, bla...
Al grano, uno de los cuatro artículos se titula Especies en recuperación. Planes y programas con especies amenazadas. Las menciona a todas, incluso menciona convenios para el estudio de la población de ¿lobos?,de topillo de Cabrera y de reptiles.
Incluso hay dos cuadros en los que figuran censos de las principales aves amenazadas de la Comunidad de Madrid en 2.009 y resto de vertebrados estos los enumera pero no los menciona (Mamíferos 15, Reptiles 6, Peces 4, etc.).
Yo como loco buscando la palabra LINCE IBERICO, parece que se ha convertido en tabú, no aparece por ningún lado.
Un cordial saludo. Jonás.


Lycaon
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Re: Madrid contra el lince (M-501 Madrid al tribunal europeo)

Mensaje por Lycaon »

Por favor, Jonas, ¿linces en Madrid? ¡Vade retro! ¡Antes se hacen comunistas que dejar de construir autopistas!


Campero
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Re: Madrid contra el lince (M-501 Madrid al tribunal europeo)

Mensaje por Campero »

La última vez que Quercus publicó un suplemento lavándole la cara a la Comunidad de Madrid me dí de baja como suscriptor, nunca pensé que esa revista caería tan bajo...

Quién les vió y quién les vé ahora a los de Quercus,

Madrid no está haciendo una mierda por nada, no ha aprobado ni 1 solo plan de recuperación de nada, no ha aprobado ni un solo plan de ordenación de ninguna zepa ni lic, se dedica a degradarlo todo cada vez más con más y más infraestructuras, arrasó con algunas de las mejores colonias de topillo de cabrera de Madrid que estaban junto a la M-501, autoriza mil y un barbaridades a los cazadores y sigue haciéndo de tapón a los cientos de denuncias por multitud de agresiones al medio natural presentadas por los agentes forestales, taponando especialmente las denuncias urbanísticas.

la Consejería de Medio Ambiente de la Comunidad de Madrid hace tiempo que es un apestoso cadáver

Jonás en ese suplemento propagandístico no hablarán del lince ibérico, pero en el anuario de medio ambiente de la Comunidad de Madrid de 2005 -el último publicado- sí hablan

abrid este enlace, PUBLICACIÓN OFICIAL DE LA COMUNIDAD DE MADRID, insisto

http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=CM ... nto=2&sm=1

bajar un poco con el ratón e ir al archivo pdf del capítulo 7, este de aquí

http://www.madrid.org/cs/Satellite?blob ... inary=true

PAGINA 245. Si alguno quiere ahorrarse los pasos, copio y pego tal cual. No sé si el texto está mal redactado a propósito o es torpeza del redactor, porque hay que ver...

"ACTUACIONES PARA MAMÍFEROS

ACTUACIONES PARA LA CONSERVACIÓN DEL LINCE IBÉRICO (Lynx pardina)

Clasificada en el Catálogo Regional con la categoría de “en peligro de extinción”.

Este felino no se ha detectado en los últimos años en la Comunidad de Madrid. Antaño abundante en diferentes formaciones vegetales de ambiente mediterráneo, sus efectivos sufrieron una fuerte reducción debido a su aplicación en peletería y por ser considerado alimaña.
El lince vive en el bosque o matorral mediterráneo no muy alterado, con nula influencia humana. Vegetación en parcelas de bosques y matorral más o menos abier tas, junto a extensiones mayores de vegetación cerrada es donde mayor densidad puede alcanzar. Elude terrenos de uso agropecuario, usa poco el forestal y se asienta en zonas donde el aprovechamiento es la caza menor. Para que la especie esté presente necesita cobertura vegetal y nula influencia humana.
La Península Ibérica es el único lugar del mundo donde existe actualmente la especie, y es considerado uno de los mamíferos más amenazados a escala global. Actualmente ha desaparecido del 80% del territorio que ocupaba en los años 60 y no ha recolonizado los lugares de donde había desaparecido salvo en puntos muy localizados ya asociados a protección del hábitat o al abandono del medio rural. Su supervivencia depende de factores que afectan directamente a las poblaciones de conejos y a la conservación de su hábitat.
La población actual en la Comunidad de Madrid podría contar con algún individuo disperso :shock: pero no se ha detectado su presencia en los últimos años.
Para la protección del lince la Consejería de Medio Ambiente y Ordenación del Territorio esta desarrollando las siguientes actuaciones:
• Rastreo de huellas y excrementos, y se utilizan reclamos
para detectar su presencia.
• Construcción de vivares de conejo de monte.
• Repoblaciones de conejo en hábitats propicios
para la especie."

(FIN DEL TEXTO)

por comentar algo de esta fiel descripción :lol: de algunas generalidades sobre el lince y su situación en Madrid... las 3 "actuaciones" que enumeran al final son todas falsas, no han hecho absolutamente nada. Y tampoco pueden decir "no se ha detectado su presencia en los últimos años" o más sorprendentemente "podría quedar algún individuo disperso" porque no los han buscado. Lo único que han hecho ha sido untar a gir diagnostics para que les hagan 2 informes acientíficos e inmorales que niegan la existencia de lince ibérico en Madrid al menos desde el Jurásico.

En el Anuario de 2000 admitían -con la misma parrafada previa que ponen en el Anuario de 2005- la existencia "sin saber su número exacto" de "3 ó 4 individuos aislados" (pág. 325). En el Anuario de 2002 copiaron y pegaron exactamente el mismo texto que en el Anuario de 2000.

En cuanto a lo que podría salir en prensa, quizá coindida con el primer o segundo martes de noviembre, en un suplemento de un periódico nacional. He dicho quizá, que nadie se mosquee si no sale en esas fechas, quizá salga antes, o después.
O quizá incluso salga más de una noticia de diferentes fuentes, ya veremos.


alcazaba
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Re: Madrid contra el lince (M-501 Madrid al tribunal europeo)

Mensaje por alcazaba »

Lo más indignante es que la Comunidad de Madrid y la de Castilla y León han recibido fondos LIFE relacionados con la conservación del lince ibérico y ahora no quieren saber nada.

Es fácil comprobarlo en el siguiente enlace, la base de datos del LIFE :

http://ec.europa.eu/environment/life/pr ... /index.cfm


Y en esta información, también hay referencias a ello:

El lince ibérico inicia una incierta 'Reconquista'
EFE / ALFREDO MARTÍNEZ SEVILLA 03.10.2009
El inminente envío a Portugal de 20 linces nacidos en cautividad en Andalucía para crear una nueva población y la próxima reintroducción de ejemplares capturados de la naturaleza en Córdoba y Jaén iniciarán una 'Reconquista' de la Península Ibérica por su más emblemático felino, no exenta de incertidumbres.
La Junta de Andalucía, que lleva más de veinte años intentando evitar la extinción de este felino, el más amenazado del planeta y del que sobreviven unos 250 ejemplares, destaca que ambas actuaciones confirman la recuperación de la especie y el éxito de las medidas desarrolladas.
El director general de Gestión del Medio Natural de la Junta de Andalucía, Javier Madrid, ha subrayado a Efe que el adelanto de la cesión de linces a Portugal y de las reintroducciones en Córdoba y Jaén demuestran "sin lugar a dudas" que el esfuerzo de la Junta de Andalucía para recuperar el lince ibérico "es un éxito".
En 1990 quedaban un millar linces, repartidos en Andalucía, Extremadura y las dos Castillas, donde ocupaban unos 11.000 kilómetros cuadrados.
En 2004, apenas se censaron 150 individuos, cien en Sierra Morena, la única población viable, y los cincuenta restantes en Doñana, con una elevada consanguineidad que comprometía su futuro.
Ambas poblaciones, que apenas ocupaban 400 kilómetros cuadrados, son las únicas que han sobrevivido a la destrucción y fragmentación del monte mediterráneo donde vive este felino -que requiere de 300 a 12.200 hectáreas por territorio- y a la desaparición del conejo, su alimento casi exclusivo, por enfermedades contagiosas.
La Unión Internacional para la Conservación de la Naturaleza (UICN) certificó esta extrema vulnerabilidad al catalogar al lince ibérico como especie en "peligro crítico de extinción".
Fue en este punto cuando el Gobierno central y, sobre todo, el andaluz, impulsaron actuaciones urgentes para evitar la extinción de esta especie, seguramente el mejor representante de la biodiversidad ibérica.

Estos esfuerzos han sido respaldados decididamente por la UE, que desde 1994 ha financiado a los gobiernos español y portugués, y a los de Andalucía, Extremadura, Castilla-La Mancha, Castilla y León y Madrid con 26 proyectos LIFE relacionados con el lince ibérico y que con un desembolso de 28,5 millones de euros han cofinanciado un gasto final no inferior a los 57 millones de euros, según las estadísticas cotejadas por Efe.

Estas inversiones han sufragado el programa de cría en cautividad del lince ibérico, dirigido por Astrid Vargas, y que desde 2005 ha logrado la supervivencia de 40 ejemplares, algunos de los cuales ya han logrado reproducirse.
Este programa mantiene dos centros de cría: El Acebuche, en Doñana, y La Olivilla, en Sierra Morena, a los que se une el recién acabado de Silves, en el sur del Portugal, que este mes recibirá los primeros linces cedidos desde Andalucía.
Los 57 millones de euros invertidos en el lince desde 1994 también han ayudado a preservar y mejorar decenas de miles de hectáreas de monte mediterráneo.
Javier Madrid subraya que la conservación del lince ibérico "no sólo sirve para salvar una especie, sino también, el ecosistema mediterráneo", y apostilla: "Cuando conservamos el lince, también conservamos el ecosistema, las fincas y los cotos de caza; por eso, propietarios y cazadores se han involucrado directamente en este proyecto y han entendido que el lince es un amigo y no un enemigo".
Gracias a estas actuaciones, la población de lince de Sierra Morena ha pasado de las 19 hembras territoriales censadas en 2003 a las más de 30 actuales, con una media anual de 40 nuevos cachorros.
En Doñana, donde en 2007 apenas quedaban 50 linces a punto de extinguirse tras la pérdida de once machos por una epidemia de leucemia felina, viven ahora unos 70 ejemplares tras el nacimiento de una veintena de cachorros este año, según algunos foros.
Estos resultados son contestados por grupos ecologistas que denuncian que muchas amenazas al lince, en especial la pérdida de hábitats y los atropellos, siguen activas.
Con todo, el éxito de la cría en cautividad y de las poblaciones en libertad permiten adelantar un año el envío de linces a Portugal -que en 2010 se ampliará a Extremadura- y la reintroducción de tres parejas en Guarrizas (Jaén) y otras tres en Guadalmellato (Córdoba), como recomendó el III Congreso Internacional del Lince Ibérico celebrado en Huelva en noviembre de 2008.
Con ello comienza 'la Reconquista' de la Península Ibérica por su más emblemática especie, según el presidente del grupo de felinos de la UICN, el suizo Urs Breitenmoser.
Una 'Reconquista' incierta porque los científicos estiman que en una reintroducción de felinos se producen un 50% de bajas.

Saludos


Jonas
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Re: Madrid contra el lince (M-501 Madrid al tribunal europeo)

Mensaje por Jonas »

Al final mencionas una palabra que tendríamos que apartar durante algún tiempo, REINTRODUCCION.
Todo el dineral que se ha gastado en los centros de cría en cautividad para que ahora se nos diga que lo que va a haber en realidad va a ser una, TRASLOCACIÓN.
Ya sé ya que después de las primeras TRASLOCACIONES vamos a tener REINTRODUCCIONES pero esto no es lo que se nos había vendido.
Puede ser que pasado el primer susto, en el que parecía que la especie se iba por un sumidero, se haya cambiado de opinión y optado por el traslado de ejemplares salvajes a nuevas zonas que teóricamente tienen condiciones para el felino pero ojo que esto tambien tiene su peligro, la UICN no aconseja movimientos de animales hasta que las zonas de donde proceden estos no estén aseguradas, y yo no veo a Andujar y a Doñana todavía tan bollantes como para extraer ejemplares.
Vamos casi tenemos más ejemplares en cautividad que en la naturaleza, no sabemos que hacer con ellos, se crean nuevos centros de reproducción en cautividad por que ya no tenemos sitio en ellos y todo en ese plan.
Un cordial saludo. Jonás.


Campero
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Re: Madrid contra el lince (M-501 Madrid al tribunal europeo)

Mensaje por Campero »

alcazaba escribió:Lo más indignante es que la Comunidad de Madrid y la de Castilla y León han recibido fondos LIFE relacionados con la conservación del lince ibérico y ahora no quieren saber nada.
Es fácil comprobarlo en el siguiente enlace, la base de datos del LIFE :

http://ec.europa.eu/environment/life/pr ... /index.cfm

Y en esta información, también hay referencias a ello:

(...)Estos esfuerzos han sido respaldados decididamente por la UE, que desde 1994 ha financiado a los gobiernos español y portugués, y a los de Andalucía, Extremadura, Castilla-La Mancha, Castilla y León y Madrid con 26 proyectos LIFE relacionados con el lince ibérico y que con un desembolso de 28,5 millones de euros han cofinanciado un gasto final no inferior a los 57 millones de euros, según las estadísticas cotejadas por Efe.(...)

Saludos
pues sí alcazaba,

por lo que veo y si la calculadora no me falla, un total de 446.000 euros, de los cuales 334.000 proceden directamente de fondos Life, concedidos a la Comunidad de Madrid, al CSIC y al antiguo icona -Dirección General de Conservación de la Naturaleza- para el periodo 1994-1998, teniendo como directores de proyecto, respectivamente, a Luis Prada, Miguel Delibes y Luis Mariano Gonzalez.

Eran otros tiempos? no cabe duda

Luis Prada, el único biólogo de toda la Consejería de Medio Ambiente madrileña -lo demás son ingenieros de montes, muchos de ellos cazadores- ha sido expulsado de su puesto de toda la vida ("trasladado forzosamente") como Jefe de Sección de Especies Protegidas del Área de Flora y Fauna, a otra sección ajena... concretamente a gestión de Residuos. Esta puñalada trapera que merecía haber salido en titulares de prensa, o mejor podría decirse este golpe de Estado a lo único que le quedaba de ambiental a esta administración ambiental, ha dejado al Área de Flora y Fauna con 0 personas dedicadas a la gestión de la flora y fauna protegida, y a 5 personas dedicadas a gestión cinegética, que gestionan y emiten todos los permisos posibles para tener contento al envalentonado sector cinegético madrileño. Como Jefe de Área de Flora y Fauna tenemos a un declarado cazador purasangre, el excmo. sr. D. José Lara Zabía, gran amigo de entidades como la FIDA del sr. Luis del Olmo, también llamado El Padrino de la sierra norte madrileña y su Reserva Nacional de Caza de Sonsaz, y "apoderado" de una multinacional de la cría en cautividad y de trincar pasta de la administración, llamada Grefa, que se ha quedado con la mayor parte del pastón -junto con la FIDA- de las medidas compensatorias de la M-501... para hacer 4 estupideces en la zepa 056 que no compensan nada. Por ejemplo, recientemente un miembro de Grefa ha sido sorprendido por agentes forestales recogiendo fauna atropellada en la M-501. Al parecer Grefa ha recibido órdenes de la Consejería de Medio Ambiente de retirar todo cadáver de animal silvestre que aparezca atropellado. Nadie sabe por qué han recibido esta orden pero visto como están por aquí las cosas, la sospecha es evidente... la Consejería no quiere que otros demuestren con datos la carnicería que está ocurriendo en la ecológica M-501 con sus flamantes y mal hechos pasos de fauna, y ordenan a sus súbditos "limpiar" las pruebas. Grefa no va a denunciar nada... hace tiempo que su sumisión con la Consejería de Medio Ambiente es absoluta.

Malos tiempos para Madrid


Jonas
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Re: Madrid contra el lince (M-501 Madrid al tribunal europeo)

Mensaje por Jonas »

Si Campero a mi tambien me ha llamado la atención el hecho de que los firmantes de los cuatro artículos del publireportaje del Quercus sean ingenieros y que no figure ningún biólogo. Nos llamaría más la atención si los firmantes fuesen Ginecólogos siendo menor la distancia formativa que hay entre esta rama de la medicina y la de Biológíca, que es a la que le compete la recuperación y protección del medio ambiente.
El suplemento tiene muchas cosas en común con el NODO.
Un saludo. Jonás.


Parus
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Re: Madrid contra el lince (M-501 Madrid al tribunal europeo)

Mensaje por Parus »

Lo cierto es que si lo que se va a publicar va sobre "el incidente Zarzalejo" o alguno de esos, y no se aportan pruebas sólidas de presencia del felino en la actualidad, mejor que no se remueva el asunto.
Ahora, si ya hay algo más... veremos. Sería una bonita noticia.
Un saludo


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