Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.

Moderadores: Nahuel, alvalufer

Pardus
Mensajes: 3967
Registrado: Mié May 30, 2012 9:45 pm
8
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Pardus »

Muchas gracias por todo tu trabajo Chucho.


Avatar de Usuario
Chucho
Mensajes: 1732
Registrado: Mar Sep 20, 2011 5:52 pm
9
Ubicación: Zaragoza, Jaca, Ansó
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Chucho »

Pardus escribió: Vie Dic 04, 2020 6:16 pm Muchas gracias por todo tu trabajo Chucho.
Viniendo de tí , valen doble Jon


shearwater
Mensajes: 12
Registrado: Lun Oct 23, 2017 8:57 pm
3
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por shearwater »

Aunque no participo apenas en el foro, porque soy un auténtico novato y siento que no tengo mucho que aportar, llevo años siguiéndoos y leyendoos con avidez. Sobre todo, respecto a nuestra fauna autóctona emblemática (osos, lobos, linces, urogallos,…).

Me uno a los comentarios de chenchobass, Pardus y demás compañeros del foro para Chucho y todos sus excompañeros. Si puedes transmíteles nuestro apoyo y comprensión, aunque sea de unos desconocidos, desde la distancia y a través del frío internet. Somos muchos los que compartimos vuestra visión, apreciamos vuestro trabajo y rechazamos firmemente cualquier intento por destruirlo o sabotearlo. No estáis solos, aunque entiendo que a veces lo podáis sentir así en los momentos más duros.

Quizá lo que hecho en falta es un cauce para mostrar dicho apoyo, que se vea de forma pública y poder presionar e influir en las autoridades competentes para que no miren para otro lado.

Lo dicho, mucho ánimo y a seguir con el buen trabajo. La recuperación del oso en el Pirineo y la fauna autóctona ibérica en general, con todo lo que ello conlleva, no tiene vuelta atrás. Más nos vale, por nuestro bien.
Última edición por shearwater el Sab Dic 05, 2020 12:19 am, editado 3 veces en total.


bitxo
Mensajes: 60
Registrado: Vie Sep 13, 2019 2:41 pm
1
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por bitxo »

Me has leido el pensamiento Shearwater. En Cantabria están la Fundación Oso Pardo y Fapas. En el pirineo francés Pays de l'ours-adet y Ferus. En los Pirineos españoles no tenemos nada, bueno una delegación de la Fundación Oso Pardo. No se si es muy complicado hacer una asociación y si hay mucho trabajo. Que opinais?


bitxo
Mensajes: 60
Registrado: Vie Sep 13, 2019 2:41 pm
1
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por bitxo »

bitxo escribió: Vie Dic 04, 2020 10:07 pm Me has leido el pensamiento Shearwater. En Cantabria están la Fundación Oso Pardo y Fapas. En el pirineo francés Pays de l'ours-adet y Ferus. En los Pirineos españoles no tenemos nada, bueno una delegación de la Fundación Oso Pardo. No se si es muy complicado hacer una asociación y si hay mucho trabajo. Que opinais?
Hay que hacer presión para que Aragón reemplace a Sarousse y la Val d'Aran a Cachou. O que lo haga el gobieno central


Ursus Arctos
Mensajes: 133
Registrado: Mié May 22, 2019 8:26 pm
1
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Ursus Arctos »

Comparto la misma visión, Shearwater, desde aquí poco podemos hacer, y nuestro apoyo desde Internet no se siente igual que físicamente, todo nuestro apoyo a los que estáis trabajando por la conservación del oso en los Pirineos, y especial mención a Chucho, que desde dentro mantienes informado a todo el foro, toca remar y no bajar los brazos😇


Avatar de Usuario
Chucho
Mensajes: 1732
Registrado: Mar Sep 20, 2011 5:52 pm
9
Ubicación: Zaragoza, Jaca, Ansó
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Chucho »

Ursus Arctos escribió: Sab Dic 05, 2020 12:05 am Comparto la misma visión, Shearwater, desde aquí poco podemos hacer, y nuestro apoyo desde Internet no se siente igual que físicamente, todo nuestro apoyo a los que estáis trabajando por la conservación del oso en los Pirineos, y especial mención a Chucho, que desde dentro mantienes informado a todo el foro, toca remar y no bajar los brazos😇
Bueno , hace ya unos años que dejé de estar en nómina, aunque siempre he seguido manteniendo mi apoyo y amistad con muchos antiguos y nuevos compañeros. Hay más miembros aquí de este trabajo a los cual debéis felicitar por su trabajo, colaboración y apoyo como Drakys, Taxugaz, Charlie, Chía....ellos aportan mucho trabajo, a veces yo ya sólo aporto un comentario. Gracias de corazón, desde Cannelle no veía a la gente tan jodida, implicada y cabreada a la par. No reblar.


Ursus Arctos
Mensajes: 133
Registrado: Mié May 22, 2019 8:26 pm
1
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Ursus Arctos »

Buena nevada está cayendo en los Pirineos, ahora si que se meterán a la osera hasta primavera, después de un otoño convulso, seguro que vienen tiempos mejores, ya sabéis el dicho, después de la tormenta viene la calma, y si además vienen con oseznos :D, nos espera una primavera apasionante, estoy convencido de ello :mrgreen:, cada año tenemos más camadas.


Sylvanus
Mensajes: 3883
Registrado: Lun Oct 03, 2011 6:49 pm
9
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Sylvanus »

Parece que esta vez se va a alzar la voz de forma conjunta, veremos cuánto llega a escucharse. Buena iniciativa.

https://www.fapas.es/noticias/las-asoci ... der-al-oso


Avatar de Usuario
Chucho
Mensajes: 1732
Registrado: Mar Sep 20, 2011 5:52 pm
9
Ubicación: Zaragoza, Jaca, Ansó
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Chucho »

Sylvanus escribió: Lun Dic 07, 2020 6:22 pm Parece que esta vez se va a alzar la voz de forma conjunta, veremos cuánto llega a escucharse. Buena iniciativa.

https://www.fapas.es/noticias/las-asoci ... der-al-oso
Se ha hecho como te dije, primero advertencia, Europa ha comunicado ya la advertencia, si no se cumple las leyes denuncia. 9


Kitaro
Mensajes: 3
Registrado: Mié Dic 09, 2020 8:45 pm
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Kitaro »

Buenas tardes al foro,
Aquí otro amante del oso pardo (y en general de toda la naturaleza), que os lleva leyendo bastante tiempo sin intervenir.

Únicamente quería enviaros mucho ánimo y fuerza a todos los que lucháis día a día y sobre el terreno porque el oso tenga su espacio en los Pirineos. Especialmente a Chucho, que capitanea la información que en el foro obtenemos de la situación.

He estado sobre el terreno muchas veces en la Codillera cantábrica, donde también costó lo suyo el cambio de mentalidad hacia el amigo oso. Evidentemente también he seguido las andanzas del orejudo en nuestro Pirineo, y en el aragonés, desde la época en que ya se veía como un fantasma, y sólo por tierras de Arán. Después llegó la muerte de Camille, y las reintroducciones. Y ahora somos muchos los que seguimos con interés y cariño la recuperación. Ojalá algún día lleguemos aquí a la situación de la población occidental cantábrica. Para lo que hacen falta bastantes cosas. Especialmente mano firme contra los que matan osos, sustitución cuando se produce, y sobre todo, mucho apoyo de personas como las de este foro.

Somos bastantes. El oso no está solo. Y quería que supiéseis que me parece a mí que os leen más personas de las que os creéis.

Un fuerte abrazo, y gracias por vuestra labor.


Sylvanus
Mensajes: 3883
Registrado: Lun Oct 03, 2011 6:49 pm
9
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Sylvanus »

"El ministerio (francés) ha guardado silencio desde la muerte en España de Sarousse, que fue liberada en 2006 en Francia. El Plan Oso prevé el reemplazo de cualquier ejemplar muerto por causas humanas.
(...)
La Comisión Europea también ha instado a París en virtud de su Plan Oso 2018-2028, que prevé el reemplazo de cualquier ejemplar que haya muerto a manos del hombre. Sí, pero ¿Francia está obligada a sustituir a un oso muerto en territorio español y viceversa? El ejemplo de Sarousse habla por sí solo, ya que la osa esloveno, abatida en España, fue introducida en Francia en 2006.

¿Y si el silencio francés fuera una señal enviada a España para asumir la responsabilidad de las próximas sueltas?"...

https://www.sudouest.fr/2020/12/09/ours ... -10509.php


Tom Bombadil
Mensajes: 95
Registrado: Jue Feb 14, 2019 4:18 pm
2
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Tom Bombadil »

De momento, parece que hay seis investigados en total, aunque parte del sumario sigue siendo secreto, al estar en conexión con otro asunto que está siendo investigado, que no es la muerte en sí del oso. Una vez culmine la investigación, y con ello la fase de instrucción del proceso, veremos si procesan a estos seis, o hay más implicados.

https://www.elmundo.es/cataluna/2020/12 ... b46d5.html


Avatar de Usuario
Chucho
Mensajes: 1732
Registrado: Mar Sep 20, 2011 5:52 pm
9
Ubicación: Zaragoza, Jaca, Ansó
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Chucho »

145 personas en un chat. Geoposicionamientos seguidos en la investigación. Sospechas de haber actuado contra otros osos, una camada pudo ser eliminada, se investiga contactos con Francia, hay contactos con mis vecinos oscenses ribagorzanos. Administración aranesa que miente y luego guarda silencio, encubriendo a un familiar. Usos de venenos, usos de información privilegiada, nepotismo, amenazas a profesionales y pro osos, chanchullos en partes de daños, el Life callado, la Fop callada, la Generalitat callada. Tres osos eliminados el mismo año por acción humana directa y en dos casos ya demostrado intencionalmente. Organización mafiosa descubierta, investigación en curso y seguimos pensando que la culpa es de la reintroducción? De los osos no nacidos en Pirineos? De Francia? De Cataluña? De Olona y Aragón? De Navarra? A los osos ya los mataron estos anormales subvencionados y pensaron que habían hecho ya su trabajo porque nadie les tosió. Los montañeses no somos de acatar las leyes que otros ponen pero sí de recoger sus perricas, sus fondos, sus ayudas, sus infraestructuras,... cuando conviene la culpa es del onso, de quienes lo sueltan y de quienes trabajan. Nunca es culpa de quienes casi lo extinguen, lo persiguen, lo denostan, lo furtivean, lo envenenan, lo confunden en batidas o lo amenazan sin tapujos. Esto no puede salirles gratis. Debe contemplarse eliminar toda ayuda y subvenciones incluso prohibir uso de pastos en zonas protegidas o designadas, sanciones espectaculares, golpe en la mesa rotundo , restituir los ejemplares abatidos y condenar a los culpables y las administraciones que los esconden. Los que hemos trabajado en esto y somos de allí hace tiempo que denunciábamos esta mafia que ya apuntaba maneras en Francia y ha cuajado aquí. Tolerancia cero o acabará tb algún zumbado cargándose 5000 ovejas en un puerto . El oso nunca dejó de estar ni dejaremos que se vaya. Antes morirán de viejos los neandertales mononeuronales.


Sylvanus
Mensajes: 3883
Registrado: Lun Oct 03, 2011 6:49 pm
9
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Sylvanus »

Chucho escribió: Sab Dic 05, 2020 12:27 am (...) desde Cannelle no veía a la gente tan jodida, implicada y cabreada a la par. No reblar.
No nos cansaremos aquí de hacerlo ver una y otra vez, Chucho.
Sylvanus escribió: Jue Ene 30, 2020 9:11 am
¿Que rabiamos por ver exterminado el agro?...No, Lakartxe, en todo caso serán otros los que rabien por eso, a mí ni fú ni fá, simplemente hastiado, harto, estoy de acuerdo con Chucho, a otros no les miman tanto, te adaptas, te reciclas, te ajustas a normativas, o ni siquiera con eso, evolucionas y cambias a otra cosa, te reinventas, o pasas a la Historia...Anda que no hay ejemplos de actividades, hasta de negocios, que dijeron adiós, o a los que caen brutales sanciones.
Pero bien, si el campo quiere seguir siendo una cadena de videoclubs que alquilan películas en cinta VHS, en pleno siglo XXI, pues...en fin.

lakartxe escribió: ↑Mié Ene 29, 2020 10:39 pm
que odio destilan algunos comentarios. Igual que los ganaderos cerriles ultras antilobo. Por mi como si os matais entre vosotros, y asi los que estamos en posiciones mas moderadas podemos dialogar y buscar soluciones. Ese radicalismo es el que hace que no logre asentarse en sectores amplios de la sociedad.


Sylvanus escribió: Jue Ene 30, 2020

No no, te equivocas ahí y mucho. Radical no es nunca el aceptar a un sector agrario que sea sostenible y compatible con el medio de todos, aunque podamos ayudarle, y hasta defenderle, sabiendo que debe superar sus problemas estructurales de fondo, radical, y ya te lo dije una vez, es querer poner el listón como hacen otros, allí donde no se puede poner para empezar a hablar de nada.

Esto, esto sí es radical:

Sylvanus escribió: ↑Vie Oct 04, 2019 4:20 pm

Se está poniendo muy de moda que colectivos o sectores muy minoritarios, respecto al conjunto mayoritario de la Sociedad, se envalentonen, y a través del ruido y el follón, e incluso si es preciso la violencia, traten de imponer sus visiones y sus líneas rojas desde las que hacer "negociar" a los demás, es decir, acuerdo y sentido común ninguno, porque ya ponen el listón en un peldaño tan intransigente, radical, inasumible y desnortado, que está por encima de lo que marca la legislación, que ahí ni se puede, ni sería bueno ir a negociar nada.

¿Esto nos suena verdad?...

Pues ojo...que hablamos, por ejemplo, de la Ganadería en el Pirineo...

(...)

https://www.aragondigital.es/2019/08/22 ... l-pirineo/

un "Tsunami Rural" dicen aquí...Tsunami, que queda en unos "cientos" venidos de todas partes, que habría que ver si realmente, llegaban a "cientos"...

Un "tsunami rural" reclama en Aínsa la retirada del oso y el lobo del Pirineo - Aragón Digital
Cientos de agricultores y ganaderos se han manifestado este jueves en Aínsa para exigir la retirada del oso y del lobo del Pirineo. Multitud de personas llegadas de varios puntos de Aragón, Navarra, País Vasco, Cataluña y el sur de Francia se han unido en un “tsunami rural” para defender la ganadería extensiva, que queda amenaza por la presencia de este tipo de depredadores. Desde las organizaciones agrarias califican esta concentración como un “éxito sin precedentes”. “La ganadería extensiva se …


Podemos entender y asumir lo que podemos entender y asumir, y afrontar que se puede llegar a acuerdos sensatos con más "suavidad"...Pero cuando la respuesta es siempre levantar barricadas, exigir la expulsión de los predadores, declarar la incompatibilidad de presencia de estos en zonas de ganadería extensiva, e incluso, "levantarse en armas", acojonando o amenazando como se ha hecho incluso a las autoridades en el país vecino, o advirtiendo aquello de ..."excursionistas, tened cuidado por el monte, no os llevéis la bala coyuntural destinada al oso"...Pues no, no hay nada que acordar ahí, de forma firme y tajante, porque no se busca ninguna postura que se aproxime a la realidad de la directriz. No se puede negociar lo que no ampara o recoge el imperio de la Ley. Puedes iniciar los trámites, si así lo deseas, para que eso fluya por sus cauces...hasta donde fluya, y hasta donde llegue.
Pero a día de hoy, hay una legislación al respecto de las especies en peligro, las especies protegidas, sujetas a planes de recuperación, etc.

¿Y si le diera a la parte contraria por radicalizarse también, para estar a la altura de exigencias, y empezara a soltar predadores de forma ilegal, como locos, como si fuera la Gran Bellotada Ibérica que ahora se propone, pero con lobos y osos, o incluso sacarse de la chistera un grupúsculo extremista que haga mucho ruido para la liberación sin condiciones y sin negociación de elefantes y leones, porque la "ganadería extensiva no es compatible con el medio natural"?...Pues se estaría saltando a las bravas también la línea que no se puede saltar, el marco que a todos nos regula en convivencia.

https://www.leparisien.fr/environnement ... 139963.php
Le parquet de Gap a ouvert une enquête après la diffusion d’une vidéo par un «front de libération» autoproclamé.

https://www.ladepeche.fr/article/2018/0 ... enere.html
La manifestation anti-ours dégénère . Le village pro-ours d'Etsaut (64) a été, hier matin, le terrain d'une manifestation contre la réintroduction de l'ours dans les Pyrénées.
Environ 200 éleveurs étaient présents, pour une rencontre agitée. Etsaut. Petit...

https://www.ladepeche.fr/article/2018/1 ... nsion.html
[VIDEO] Éleveurs et chasseurs armés traquent l'ours lâché ce jeudi matin dans les Pyrénées
Depuis mercredi, les éleveurs des vallées d'Aspe, d'Ossau et du Barétous, mais aussi des territoires voisins (Val d'Azun, Pays Toy, Barousse ou Luchonnais) sont mobilisés sur le terrain afin d'empêcher ou du moins de...

https://www.ladepeche.fr/2019/08/19/ari ... 367020.php

« Chasse à l’ours » : cette mystérieuse affiche qui interroge
Les défenseurs de l'ours se sont indignés dans un communiqué ce lundi suite à la découverte d'une affiche à Auzat, en Ariège. Il y est inscrit que les randonneurs et les touristes doivent se montrer "très prudents",...

https://www.ladepeche.fr/2019/07/13/201 ... 311118.php
2017 : un commando armé promet «la chasse»
«Nous montagnards d'Ariège, éleveurs, randonneurs, chasseurs, citoyens… disons à l'État, stop, ça suffit !». Cette vidéo transmise sur une clé USB, dans un pli anonyme, à l'agence de la Dépêche du Midi de Foix le 14...


¿Qué cojones es todo esto?....INASUMIBLE.


Serenarse, por supuesto, dialogo, todo el del mundo, dentro de la sostenibilidad...Chantajes, mafias, violencia...CORTADO DE RAIZ CON FIRMEZA Y DESDE EL PRINCIPIO, y que cunda el ejemplo.
Sylvanus escribió: Lun Nov 30, 2020 5:53 pm Hay un problema, se debe reconcer. Más o menos organizado, hay un problema de Terrorismo Medioambiental. Grupúsculos a modo de mafia que hacen y deshacen con la fauna.
Eso hay que cortarlo como la gangrena, de raíz antes de que vaya a más, como ya está yendo.
Sylvanus escribió: Lun Nov 30, 2020 7:55 pm
Y esto es lo que hay. O va la Guardia Civil (hoy Seprona) por los montes con las metralletas, o aquí no amedrentan a nadie.
Sylvanus escribió: Mié Dic 02, 2020 9:05 am Lo que no puede servir es de desvío de atención esto de las batidas de jabalí y la caza. A Cachou no lo han matado en una batida, al oso de Ariege tampoco, a los tantos que "se han despeñado" tampoco, a Franska atropellada, tampoco. No nos equivoquemos, no desviemos ni queramos descentrar la cuestión sólo como algo hacia el colectivo cazador o a la caza como un todo, porque no se trata de eso.
Se trata de un colectivo, el ganadero en extensivo, y dentro de ese colectivo, un grupo o grupúsculo que actúa a modo de Terrorismo Ambiental con marcado caracter violento y fuera de la Ley, dispuesto a hacer lo que le viene en gana, amenazando y adueñándose al modo matón.
La "cazurroborroka" del Pirineo.
O van a por eso y le ponen freno, o hacen y deshacen y se ríen de un Estado y del futuro medioambiental de todos.
Sylvanus escribió: Mié Dic 02, 2020 11:04 am En el Pirineo hay un problema con un grupúsculo de ganaderos en extensivo, entre los cuales hay muchos con escopeta. Y esos son los que van a por el oso.

https://www.lavanguardia.com/natural/fa ... -osos.html


Responder
  • Temas similares
    Respuestas
    Vistas
    Último mensaje

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot] y 5 invitados