¿Os acordáis de cuando se quería recuperar al conejo?

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.

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Chucho
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Re: ¿Os acordáis de cuando se quería recuperar al conejo?

Mensaje por Chucho »

Sylvanus escribió: Jue Oct 25, 2018 8:09 pm El problema, es el mismo de siempre:

“El conejo no es abundante en todo Aragón”, sostiene el consejero de Desarrollo Rural, Joaquín Olona, ya que “de los 731 municipios aragoneses la sobrepoblación de conejos sólo afecta a 113” (...)

"El listado de pueblos con superpoblación de conejos figura en un anexo del Plan de Caza 2018/2019, que eleva la cifra a 118 términos municipales: 38 Huesca, 8 Teruel y 68 Zaragoza".

"El consejero anota que “sin el control demográfico que realizaban los virus de la mixomatosis y de la neumonía hemorrágica vírica la población de conejos va creciendo en mancha de aceite en aquellos lugares en los que ya es abundante”, si bien “hay grandes zonas de España y e incluso de Aragón donde el conejo es muy escaso o inexistente”.

¿Por qué no se da con la tecla para solucionar esta descompensación?. ¿Por qué el conejo no puede ser recuperado a esos niveles en los espacios naturales no agrícolas y sobrehumanizados?.

De cualquier modo, y por más que se quiera, yo no veo al lince aquí:

Imagen
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... ragoza.jpg

Ahora bien, cabría hacer un repaso exhaustivo de la lista de municipios afectados, y ver si los hay con más posibilidades. Por ejemplo, mirando el primero de los pueblos afectados en la provincia de Teruel, tenemos Albalate del Arzobispo. Reconociendo que jamás he pateado la zona, sólo fijándome en fotos de Internet:

Imagen
http://www.albalatedelarzobispo.com/gui ... arzobispo/

Imagen
https://es.wikiloc.com/rutas-senderismo ... to-2041386

Pues quizás habría posibilidades.

De todos modos, para una recuperación efectiva del lince ibérico, la conectividad de núcleos poblacionales, fomentando la metapoblación, es también de suma importancia. Trabajar una mancha de distribución aislada en Teruel, actualmente, por ejemplo, sin continuidad hasta Sierra Morena, parece un poco un sinsentido en tanto en cuanto no haya otros núcleos más o menos cercanos de por medio que hagan un todo.
El valle del Ebro en nuestro caso más fielmente debe llamarse depresión central del curso medio del Ebro es un conjunto de ecosistemas variado alguno de ellos de valor único en Europa. Los bosques de ribera , ecosistemas riparios y acuícolas, las llanuras de inundación y huertas, los cultivos de cereal extensivo, las muelas yesíferas con sus bosques de pino carrasco , enclaves de carrascales, estepas , "saladas" lagunas endorreicas, sabinares , retamales, ...
Evidentemente la zona ribereña está muy poblada, llena de carreteras y muy intervenida medioambientalmente hablando, pero aun con todo muchos ecosistemas presentan un buen grado de conservación y la riqueza faunística y vegetal es sobresaliente. Hay citas de lince ibérico en lugares a 18 km de la basílica del Pilar en pleno campo de maniobras de San Gregorio ( una joya este lugar), la última adquisición es el lobo que a 20 km al norte de la urbe zaragozana campa por estepas y pinares. Cabras montesas, corzos , jabalíes, águila real, zorros, milano real, y un largo etcétera. El conejo es abundantisimo en las márgenes de ríos, caminos, taludes de carreteras y la realidad es que ocasiona numerosos daños a huertas y cortezas de frutales. Igual que es real que sustenta una magnífica población de rapaces urbanas y periurbanas. El entorno de La Cartuja de Zaragoza tan conocido por sus abundantes nidos de cigüeñas alberga una de las mejores densidades de búho real de Europa. Atacar la base de la cadena trófica de forma indiscriminada es además de peligroso un sinsentido. Respecto a si el lince ibérico sobreviviría en la depresión central, por supuesto, en barrancos, muelas y estepas tendría miles y miles de has para campear como ha hecho el lobo. El peligro es acercarse al Ebro, allí está su peor pesadilla cientos de miles de vehículos que trasegan por numerosas carreteras. Pero bueno , al ladito está cualquier Sierra ibérica o Somontano donde vivieron sin problemas hasta hace pocas décadas.
La gente de Zaragoza acostumbrada a vivir en un lugar al que denominan despectivamente "secarral", dominado por un clima inclemente; añora el verde norteño que a pocos kms inunda Pirineos o la Ibérica sin poner en valor que ecológicamente hablando es un lugar irrepetible , una Corona que perdió alguna de sus joyas como el lince pero que mantiene su adusta hermosura y añora con recobrarla.


Pardus
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Re: ¿Os acordáis de cuando se quería recuperar al conejo?

Mensaje por Pardus »

Las aguilas ibericas se estan aquerenciando mucho por la depresion media del Ebro.


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Chucho
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Re: ¿Os acordáis de cuando se quería recuperar al conejo?

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Pardus escribió: Vie Oct 26, 2018 5:12 pm Las aguilas ibericas se estan aquerenciando mucho por la depresion media del Ebro.
Pardus para que te situes en maps yo vivo al lado del río Gállego en Zaragoza. Busca el final de la avenida Cataluña hacia Santa Isabel en el núcleo urbano de Zaragoza. Allí mismo la naturaleza hecha parque en un hermoso bosque de ribera de álamos blancos, chopos, olmos y majuelos rodeado de un pequeño sisallar petado de conejos desde mi ventana o paseando los perros he anotado: águila real, águila calzada, milano real, milano negro, busardo ratonero, aguilucho lagunero, buitre común, alimoche, esmerejón, halcón peregrino, cernícalo común, cernícalo primilla, gavilán, lechuza , búho real, autillo y mochuelo. Eso sólo de rapaces...ahora mismo está petado de cormoranes, ánades , garcillas , martinetes y garza imperial. Miles de fringílidos hacen la invernada allí. El año pasado hubo hasta ampelis. Hace unos días pasaron las grullas , algunos ansares y los abejeros. Esto es una maravilla. Me voy al Pirineo y paso horas sin ver nada más que vacas jajaja


taxugaz
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Así es, sin olvidar al simpático castor, que los tienes a la puerta de casa, igual que nutrias, ginetas, garduñas, comadrejas...


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Re: ¿Os acordáis de cuando se quería recuperar al conejo?

Mensaje por taxugaz »

Hablando de saltos de enfermedades a otras especies, esto es para flipar, además es un caso de aquí mismo (Montañana, Zaragoza), detectado por colegas de aquí:

http://www.jwildlifedis.org/doi/abs/10. ... lCode=jwdi

El asunto puede ser muy, pero que muy gordo.


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Chucho
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Re: ¿Os acordáis de cuando se quería recuperar al conejo?

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taxugaz escribió: Sab Oct 27, 2018 12:56 pm Así es, sin olvidar al simpático castor, que los tienes a la puerta de casa, igual que nutrias, ginetas, garduñas, comadrejas...
He visto troncos mordisqueados pero no al bicho. Nutria entre la papelera de Montañana y el Ebro creo que no se mete, a pesar de que la calidad del agua ha mejorado mucho tras las denuncias a la Montañanesa y que está petado de alburnos y carpines. Hay una tejonera casi debajo del puente de la A2 y las ginetas se te meten en el jardín. Garduñas no he visto aún, las fuinas y las paniquesas ya sabes que son caras de ver. He visto huellas de jabalí y algún ciclista me ha comentado que en pasar la papelera en un bosque de almeces habían cruzado con una corza con dos pequeños.
Esta misma mañana un buen bando de torcaces, estorninos y zorzales común y charlo estaban almorzando las olivas del jardín de la calle.


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targui
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Re: ¿Os acordáis de cuando se quería recuperar al conejo?

Mensaje por targui »

Zaragoza es casi como Córdoba en cuanto a rapaces aunque le faltan imperial y perdicera aguilucho pálido y cenizo en invierno , Elanio azul..... bueno es que lo que tenemos aquí no es normal...... 8) 8)


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Re: ¿Os acordáis de cuando se quería recuperar al conejo?

Mensaje por taxugaz »

Hombre, aguilucho pálido en invierno sí que se ve cazar por los campos de alrededor. Elanio hace unos años vi uno a 15 km de la capital, pero es rarizo por aquí. Imperial cayó una atropellada el año pasado en Muel, después de 4 meses de verla cazando conejos entre aerogeneradores, autopistas y tendidos (fue rehabilitada en el CR de La Alfranca y vuelta a liberar con GPS), pero como fauna urbana es verdad que esas nos faltan. Córdoba es una pasada, sólo por los calamones bajo el puente romano ya merecería la pena la visita, aunque de sobras es sabido que merece la pena por muchas más cosas...


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targui
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Re: ¿Os acordáis de cuando se quería recuperar al conejo?

Mensaje por targui »

YA no están esos calamones..... lamentablemente se perdieron en la obra de reconstrucción del puente romano. En los 90 fueron los que me metieron le gusanillo de la ornitología cuando los veía comiendo con las patas.....ya no están. Haberlos hailos como las meigas pero ya no ahí. Se han desplazado y quedan muy pocos de lo que era una gran colonia. Ahora se han desplazado y están en la isla frente al centro comercial Arenal y en las quemadillas donde yo vivo, os dejo parte del trabajo que ha realizado mi amigo Diego Peinado sobre la laguna de las quemadillas

http://www.ornitologia.org/mm/file/queo ... _11_19.pdf


Kaiser
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Re: ¿Os acordáis de cuando se quería recuperar al conejo?

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Una pregunta... Cuál es esta razón de que no haya imperial en España más arriba del sistema central?

Cuál es el factor limitacional? El conejo?

En el valle del Ebro lo hay a patadas, podría ser un territorio interesante


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targui
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Re: ¿Os acordáis de cuando se quería recuperar al conejo?

Mensaje por targui »

El factor limitante es el veneno utilizado en épocas pretéritas y no tan pretéritas..... En este informe se puede ver claramente

https://www.ecologistasenaccion.org/IMG ... 0-2015.pdf

https://www.noticiasdenavarra.com/2018/ ... ras-6-anos

Si, en Andalucía también, pero no tanto como en el norte


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Chucho
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Re: ¿Os acordáis de cuando se quería recuperar al conejo?

Mensaje por Chucho »

Al hilo de la presencia de imperiales en el valle del Ebro históricamente no es mencionada más que como ocasional. Quizá antiguamente pudo vivir pero ahora tienen un problema que tuve la enorme fortuna de ver in situ hace años en los cortados del embalse de Mezalocha. Aragón es el Reino del águila real. Las hay en población fuerte y creciendo hasta en la periferia urbanita de Zaragoza. En Mezalocha vi una pareja de reales que casi matan a una infeliz imperial divagante. Las reales no comparten son muy maleducadas y poco amistosas.


taxugaz
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Re: ¿Os acordáis de cuando se quería recuperar al conejo?

Mensaje por taxugaz »

Pues sí, probablemente la alta densidad de águila real tiene algo que ver con que haya muy poca perdicera y ninguna imperial, más la persecución directa, claro, todas las águilas la han sufrido, pero la real contaba de entrada con densidades mayores y eso le ha permitido aguantar major. Por otra parte, la imperial cría en árboles, y creo que en Aragón le pasa como al buitre negro, hay una enorme escasez de árboles de porte suficiente como para servir de nidal en los sitios que serían idóneos por otras cuestiones, como la abundancia de conejo. Aunque el buitre negro en Asia central cría en cortados, por otra parte.
Respecto a las enfermedades del conejo, el artículo de Calvete, en el que se detecta virus de la enfermedad hemorrágica de tipo 2 en musaraña común y topillo común, tiene varios aspectos inquietantes: el virus fue aislado de ambas especies, se inoculó en conejos y les produjo la enfermedad. Ya es muy malo que topillos y musarañas, que son la base de muchas cadenas tróficas, puedan sufrir la epidemia, pero hay más. La mayoría de los microorganismos patógenos siguen una distribución filogenética, de la que puse algunos ejemplos arriba. Pues bien, la distancia genética entre topillos, conejos y primates, entre ellos nosotros, es mucho menor que entre todo el grupo primates-lagomorfos-roedores (Euarchontoglires) y las musarañas. Es decir, que si el virus ha podido dar el salto a las musarañas, con más facilidad, en teoría, podría darlo al hombre. No es por ser alarmista pero acongoja.


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targui
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Re: ¿Os acordáis de cuando se quería recuperar al conejo?

Mensaje por targui »

Hombre no sé si Aragón será el reino del águila real, en Córdoba tenemos más de 80 parejas ...... No creo que sea el motivo, en Andalucía tenemos bastantes e imperiales y perdiceras y etc......

Comunidad Parejas Parejas Parejas % % Parejas/ seguras
Andalucía 323
Aragón 255
Castilla-La Mancha 240
Castilla y León 234
Extremadura 109
Cataluña 101
Comunidad Valenciana 88
Navarra 51
Murcia 41
La Rioja 32
Asturias 29
Madrid 17
País Vasco 17
Cantabria 10
Galicia 6
Total 1.553
Tabla 1. Tamaño de la población reproductora del águila real en España en 2008 por comunidades


taxugaz
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Re: ¿Os acordáis de cuando se quería recuperar al conejo?

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Hombre Targui, ten en cuenta que las parejas estimadas en ese censo, en Aragón, eran 345, la cobertura y las dificultades de censo, sobre todo en el Pirineo, hicieron que las parejas seguras estuvieran muy por debajo de las reales, no es normal que en Teruel sacaran 95 parejas y en Huesca solo 66, siendo los hábitats mucho más ricos. De todas formas, no creo que sea por competencia directa con el águila real por lo que en Aragón no hay imperial y muy moca perdicera. Creo más bien que en los muy degradados y extremos hábitats aragoneses un generalista como la real puede tirar p'alante, y las otras dos, más exigentes, necesitan montes mejor conservados y más productivos, como los que tenéis por Andalucía. En Aragón el matorral y encinar mediterráneos se dan sobre todo en zonas altas y abruptas, con lo que están muy empobrecidos en especies. No es lo mismo un carrascal turolense a 1000 m de altitud que una dehesa, ni mucho menos, para empezar por la densidad de conejos, casi extintos en la mayor parte de Teruel.


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