¿Qué animal era la encebra ibérica? (1)

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.

Moderadores: Nahuel, alvalufer

Avatar de Usuario
Gonsinho2
Mensajes: 694
Registrado: Jue Ago 03, 2017 3:11 am
Contactar:

Re: ¿Qué animal era la encebra ibérica?

Mensaje por Gonsinho2 »

Eso me ha llamado la atención e inicié una búsqueda; esto es lo que he encontrado:

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen


Todas ellas Equus quagga. Grevyi tiene las rayas mas apretadas y zebra cuenta con papada.
Última edición por Gonsinho2 el Mar Nov 14, 2017 12:17 am, editado 1 vez en total.


Clavileño
Mensajes: 487
Registrado: Mar Jul 04, 2017 10:36 pm
Contactar:

Re: ¿Qué animal era la encebra ibérica?

Mensaje por Clavileño »

¿En qué bosques vivió el encebro Manu?
Yo ya te he dicho una estepa lacustre y pedregosa en la que vivió junto al Rabogato.
Ahora te toca a ti dar datos.


Avatar de Usuario
ManuJM1997
Mensajes: 506
Registrado: Sab May 27, 2017 3:21 pm
Contactar:

Re: ¿Qué animal era la encebra ibérica?

Mensaje por ManuJM1997 »

No, solo me has hablado de su último refugio
Que, como he dicho, es invalido
Un último refugio es eso, no el lugar donde un animal vive normalmente
Ahora, a parte de eso, que más hay?
Última edición por ManuJM1997 el Mar Nov 14, 2017 12:20 am, editado 1 vez en total.


Avatar de Usuario
Clavileño
Mensajes: 487
Registrado: Mar Jul 04, 2017 10:36 pm
Contactar:

Re: ¿Qué animal era la encebra ibérica?

Mensaje por Clavileño »

Si, claro que hay cebras viviendo en bosques y caballos pero no son su habitat predilecto ni en el que mejor sobreviven.


Avatar de Usuario
Clavileño
Mensajes: 487
Registrado: Mar Jul 04, 2017 10:36 pm
Contactar:

Re: ¿Qué animal era la encebra ibérica?

Mensaje por Clavileño »

El cebro vivió en Chinchilla, seguramente, unos 30.000 años.


Avatar de Usuario
ManuJM1997
Mensajes: 506
Registrado: Sab May 27, 2017 3:21 pm
Contactar:

Re: ¿Qué animal era la encebra ibérica?

Mensaje por ManuJM1997 »

La fauna compañera del Cebro eran habitantes de bosques
Muchos de los lugares nombrados por el Cebro son bosques


Avatar de Usuario
Clavileño
Mensajes: 487
Registrado: Mar Jul 04, 2017 10:36 pm
Contactar:

Re: ¿Qué animal era la encebra ibérica?

Mensaje por Clavileño »

Un jabalí o un ciervo tienen defensas naturales sin son emboscados en una arboleda.
Un équido sólo tiene su resistencia para agotar a sus perseguidores.
Habrá takhis en bosques de abetos mongoles, y será una foto muy bonita, pero son esteparios.
Los takhis de Salgüero de Juarros viven en un robledal adehesado... pero son de estepa.
El fenotipo del équido de bosque en eurasia es claro: gran tamaño y piel moteada.


Avatar de Usuario
ManuJM1997
Mensajes: 506
Registrado: Sab May 27, 2017 3:21 pm
Contactar:

Re: ¿Qué animal era la encebra ibérica?

Mensaje por ManuJM1997 »

Una vez, vale
¿Pero cuantas veces aparece el cebro acompañado de oso, jabalí y venado?
Demasiadas como para se coincidencias
Si el bisonte europeo se hubiera extinguido en la Edad Media, y solo tuviéramos menciones literarias de el
¿Dirías que sería un animal de estepa como el americano, a pesar de que es mencionado con osos y jabalíes, solo porque su pariente actual es de estepa?


Avatar de Usuario
Clavileño
Mensajes: 487
Registrado: Mar Jul 04, 2017 10:36 pm
Contactar:

Re: ¿Qué animal era la encebra ibérica?

Mensaje por Clavileño »

Aporta Manu, aporta: avistamientos, fechas... en esos bosques. Te toca a ti.
En la estepa de Chinchilla fue visto en 1540.
Y en Val de Cebro en Coruche hay ahora.mismo 200 vivos y procreando ;)


Avatar de Usuario
ManuJM1997
Mensajes: 506
Registrado: Sab May 27, 2017 3:21 pm
Contactar:

Re: ¿Qué animal era la encebra ibérica?

Mensaje por ManuJM1997 »

Hacia Lorca, buen monte de puerco e de enzebras en invierno.
Hacia Caravaca, Las Cabezas de Copares es buen monte de puerco, e de enzebras, en invierno.
Hacia Caravaca, la Sierra de Zelchite, es buen monte de puerco en invierno; e ha muchas enzebras.
Puerco = Jabalí
El jabalí es de estepa?

Las zebras son una especie de bestias que habitan en España, más grandes que el ciervo, con orejas largas y tienen una lista o banda sobre su espalda como los mulos, y es animal de pata hendida. Su carne es muy buen alimento. Es tan veloz que jamás se le puede dar caza de otra forma que no sea encendiendo fuego en los bosques donde pasta. Pasados tres días se las espanta hacia el agua y se las deja beber hasta que se sacian y entonces se pueden cazar con facilidad

criase en esta tierra muchos benados, corços, gatos monteses y algunas vezes se hayan puercos y cabras monteses. Una espeçie de salvagina ovo en nuestro tienpo en esta tierra que no la a avido en toda España sino aqui que fueron enzebras que abia muchas y tantas que destruian los panes y senbrados.

Todos los animales mencionados antes del cebro. ¿Cuantos son esteparios?

A parte de Chinchilla, que más pruebas hay del cebro estepario?


Avatar de Usuario
Clavileño
Mensajes: 487
Registrado: Mar Jul 04, 2017 10:36 pm
Contactar:

Re: ¿Qué animal era la encebra ibérica?

Mensaje por Clavileño »

¿Puedes demostrar que todos esos lugares eran bosques frondosos en esa época?¿Datación?
¿Porque un animal entre a pastar en un bosque ya es de bosque?
¿Las vacas de mi tío Mariano serían de bosque entonces?
¿Puedes aportar algún otro équido europeo de bosque, a partr del cebro que no tenga una alzada superior a 1,40? En ningún momento destacó nadie su gran tamaño.
¿Has considerado la posibilidad de que los caballos salvajes vivieran donde les dejaran?
¿Has visto las fotos de los takhis pastando en bosques? ¿Por eso dejan de ser esteparios?


Avatar de Usuario
Clavileño
Mensajes: 487
Registrado: Mar Jul 04, 2017 10:36 pm
Contactar:

Re: ¿Qué animal era la encebra ibérica?

Mensaje por Clavileño »

Sierra de Zelchite, actual Villafuertes... un bosque de esos tupido, tupido...
Adjuntos
3515286.jpg


Avatar de Usuario
ManuJM1997
Mensajes: 506
Registrado: Sab May 27, 2017 3:21 pm
Contactar:

Re: ¿Qué animal era la encebra ibérica?

Mensaje por ManuJM1997 »

Equus Sivalensis, equido asiático del Pleistoceno, India Central
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Equus_sivalensis
Incluso durante las glaciaciones, India Central era probablemente una zona arbolada
El registro de equidos prehistóricos por Internet es más bien limitado, pero estoy convencido que hay más equidos forestales a parte de este

El cebro nunca ha sido mencionado junto a fauna de estepa, no se ha descrito su caza como una persecución o algo así, si no como quema se bosques
Si al menos hablara de quema de pastos, aún, pero no, específico quema de bosque

Y por otro lado, supongo que sabes que muchas zonas arboladas en el pasado han quedado convertidas en praderas o en zonas casi desérticas por la sobreutilización de la tierra


Avatar de Usuario
ManuJM1997
Mensajes: 506
Registrado: Sab May 27, 2017 3:21 pm
Contactar:

Re: ¿Qué animal era la encebra ibérica?

Mensaje por ManuJM1997 »

Lorca
Imagen
Existen proyectos para la restauración del bosque autóctono en Lorca, por lo que aquí si había bosque
https://www.wwf.es/informate/actualidad ... rca-murcia


Avatar de Usuario
Clavileño
Mensajes: 487
Registrado: Mar Jul 04, 2017 10:36 pm
Contactar:

Re: ¿Qué animal era la encebra ibérica?

Mensaje por Clavileño »

Durante las glaciaciones en India ese animal ya se había extinguido pese a contar con el amor del bosque.
Ese caballo se extinguió al llegar la última glaciación así que más bien demuestra lo mal que le va un bosque a un équido y más si pensamos que el kulán indio si que logró sobrevivirla. (El kulán es de estepa)


Cerrado
  • Temas similares
    Respuestas
    Vistas
    Último mensaje

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot] y 5 invitados