Compatibilidad del lobo con el entorno humano

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.

Moderadores: Nahuel, alvalufer

jose antonio
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Re: Compatibilidad del lobo con el entorno

Mensaje por jose antonio »

Hola a todos.

Esto es del boletin del Fapas.


ANALISIS DE UN DAÑO GANADERO
Parque Natural de Somiedo







Noviembre de 2008. Localización de una vaca muerta claramente al haberse despeñado por una ladera de montaña.

El animal no presenta ninguna marca de haber sido atacado o acosado por animales salvajes.

Se instala una cámara de vigilancia sobre la carroña.






A los pocos días un oso localiza la carroña, se acerca pero no come de ella, comportamiento típico de finales de otoño si el animal está bien alimentado.




El primer carnívoro que comienza a comer del cadáver es el zorro.












Posteriormente aparece una pareja de lobos y comienza a devorar el cadáver.





Finalmente, la Administración pagó al propietario de la vaca una indemnización como daño por ataque de lobo.


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Chucho
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Re: Compatibilidad del lobo con el entorno

Mensaje por Chucho »

Muy bueno el enlace y muy Demoledor


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targui
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Re: Compatibilidad del lobo con el entorno

Mensaje por targui »

Buenos días Lakar, yo no acuso gratuitamente a un colectivo, me ciño a la realidad , quizá hay algunos que no se quejen, pero son minoría.

Aquí un informe de la FAO sobre los daños de la ganadería a nivel mundial:

http://www.fao.org/newsroom/es/news/2006/1000448/

En Europa

http://www.produccion-animal.com.ar/sus ... aderia.pdf

http://www.elcomercio.es/v/20100927/ast ... 00927.html

Algo se quema en Galicia todos los años, mira porqué

http://www.foropolicia.es/foros/oleada- ... 10248.html

Hay miles de casos más incluso en el antiguo oeste, hubo guerras entre ganaderos y agricultores pues los ganaderos creían que sus reses tenían derecho a comérselo todo igualmente piensan hoy día la mayoría.

Un saludo


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targui
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Re: Compatibilidad del lobo con el entorno

Mensaje por targui »

Gracias por el enlace Orión, pero me parece una aberración pensar que la manada tiene 9 individuos, esto nos lleva a contar manadas y multiplicar por 9, un craso error. Otro error gravísimo, es la gestión que se está haciendo hoy día, pues no se conoce el dato exacto de cuantos lobos hay y aún así, se siguen matando. Además no se sabe a que individuos se mata y que lugar ocupan en la manada, pues no es lo mismo matar un macho alfa que un juvenil, se están desestructurando manadas, lo que hace que haya más ataques a ganado pues es más fácil de aprovechar.

Para cuando un control de reses sueltas en el campo, el daño a la flora y fauna es brutal y nadie se pone con un fusil a controlar las ovejas que hay en el monte.

Otro tema es el eufemismo del nombre, como puede cuadrar la palabra conservación cuando lo que quieren decir es a ver cuantos matamos para tener contentos a los de siempre y que no nos den cera desde Europa.

Como todo lo que se hace en referencia al medio ambiente en España, lamentable.

Un saludo


Orion
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Re: Compatibilidad del lobo con el entorno

Mensaje por Orion »

targui escribió:Gracias por el enlace Orión, pero me parece una aberración pensar que la manada tiene 9 individuos, esto nos lleva a contar manadas y multiplicar por 9, un craso error. Otro error gravísimo, es la gestión que se está haciendo hoy día, pues no se conoce el dato exacto de cuantos lobos hay y aún así, se siguen matando. Además no se sabe a que individuos se mata y que lugar ocupan en la manada, pues no es lo mismo matar un macho alfa que un juvenil, se están desestructurando manadas, lo que hace que haya más ataques a ganado pues es más fácil de aprovechar.

Para cuando un control de reses sueltas en el campo, el daño a la flora y fauna es brutal y nadie se pone con un fusil a controlar las ovejas que hay en el monte.

Otro tema es el eufemismo del nombre, como puede cuadrar la palabra conservación cuando lo que quieren decir es a ver cuantos matamos para tener contentos a los de siempre y que no nos den cera desde Europa.

Como todo lo que se hace en referencia al medio ambiente en España, lamentable.

Un saludo

Targui, en este caso estoy plenamente de acuerdo contigo, es una pena que se puedan cazar y haya un cupo de lobos - y bastante elevado- en unas zonas, mientras en otras hace décadas y décadas que no se ven, y también estoy de acuerdo, si se mata al macho alfa y la manada es "joven" no habrá otro animal que enseñe al resto a cazar, con lo cual acabarán predando sobre el ganado y creando más conflictos por una acción que estaba destinada a solucionarlos

un saludo


pvaldes
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Re: Compatibilidad del lobo con el entorno

Mensaje por pvaldes »

Los ganaderos molestos por los positivos de tuberculosis bovina en una ganadería de Loroñe montan una protesta para recibir a los inspectores y decir que es todo un montaje y son "gente sin sentimientos y carentes de humanidad". Los veterinarios como respuesta lógica a la presión y al no dejarles hacer su trabajo se dan media vuelta y se vuelven a su casa.

http://www.lne.es/oriente/2013/09/26/pl ... 74375.html

Picos de Europa vuelve a arder, se solicita que se permita la entrada de Eucaliptus nitens en Asturias, porque "los gallegos ya lo están haciendo y a nosotros no nos dejan", se pide auxilio a Europa para defender al lobo y el PSOE del ayuntamiento de Somiedo quiere que le impidan al Fapas volver a trabajar por allí.

La cosa está cada vez más complicada. Esta barca cada vez tiene más agujeros urgentes por tapar.

http://www.lne.es/oriente/2013/09/26/de ... 74599.html


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Mondarruego2011
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Re: Compatibilidad del lobo con el entorno

Mensaje por Mondarruego2011 »

No es de lobos, es de osos el texto, pero pal caso es lo mismo. http://lobomarley.org/los-osos-solo-han ... -el-fapas/


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Chucho
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Re: Compatibilidad del lobo con el entorno

Mensaje por Chucho »

Muy al hilo de los enlaces que he colgado en el post del oso pardo en el Pirineo, al final las trampas, los tramposos y las víctimas son las mismas sea el macizo que sea y la nacionalidad :twisted: :evil:


jose antonio
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Re: Compatibilidad del lobo con el entorno

Mensaje por jose antonio »

Sonido de cohetes ( Es Fiesta ). Fuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Pum, Schuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Pun .

Pues si por fin los ganatas asturianos consiguen poder abatir lobos en las monterias , y tambien hacer alguna quema.

Para diferenciar a los ganatas y no se sientan ofendidos se ruega se posicionen.


verdecillo
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Re: Compatibilidad del lobo con el entorno

Mensaje por verdecillo »

Antes molaba soltar víboras desde los helicopteros, ahora la moda es soltar lobos en los Concejos Asturianos.
Tengo curiosidad por ver los Centros de cría de lobo ibérico que esconde el Fapas tan celosamente.

http://www.lne.es/asturias/2013/11/14/f ... medium=rss


Albacora
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Re: Compatibilidad del lobo con el entorno

Mensaje por Albacora »

Entrevista muy interesante en La Nueva España a Alberto Fernández-Gil, investigador en tema de lobos-ganaderos:

El lobo es un chivo expiatorio, una cortina de humo, los problemas de la ganadería son otros
http://www.lne.es/oriente/2013/11/15/lo ... 00014.html

Contiene varias perlas:
"Si la sociedad ha decidido que a un paisano hay que pagarle un dinero por daños de lobo habrá que ver si está recibiendo subsidios de ganadería de montaña y de un espacio protegido y cómo tiene su ganado. Porque si está recibiendo subsidios y tiene el ganado como le sale de las narices, puede hacerlo, pero lo mismo no es merecedor del pago de los daños."

"esa inyección de dinero público es evidente que ha favorecido el intrusismo y la llegada de cazaprimas. Los ganaderos profesionales se están empezando a quejar, con razón (...) Hace años que estamos pidiendo al Principado que diga cuántos de los que solicitan pagos por daños son ganaderos a título principal. Nunca nos lo ha dicho. Intuyo que la mayoría no lo es."

"El parque nacional paga unos 20.000 euros al año por daños y los ganaderos de los Picos reciben 7,5 millones en subsidios. Es como si una persona con mil euros de sueldo tuviera un problema de un euro. Y que ese euro hiciera que se irritara tanto que pusiera contra las cuerdas a la Administración y a la sociedad. Pero es que, además, ese euro ha sido subsidiado previamente por si pudiera tener ese daño. Y además, la sociedad, en la mayoría de los casos ese euro lo vuelve a pagar."

La verdad es que lo de Picos tiene tela...


Albacora
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Re: Compatibilidad del lobo con el entorno

Mensaje por Albacora »

Alucino con lo de que los ganaderos de Picos reciben 7,5 millones de euros al año en subsidios. Pero cuántos ganaderos hay en Picos??

7,5 millones de euros son por ejemplo 375 sueldos de 20.000 euros anuales, que ya me gustaría a mi pillar ese sueldo.

Quizás con todo ese dinero público, que ahora al parecer se da sin q sirva siquiera para q los receptores consientan a 4 lobos en la zona, se podía usar para crearles a esos ganaderos un nuevo trabajo, el que sea, sin tantos sinsabores... En serio, no sé cuántos ganaderos hay en Picos, pero no creo q quepan tantos, así q con 7,5 millones de euros ¡CADA AÑO! habría seguro para recolocarlos a todos en una tarea q no les suponga tanta frustración diaria. Y así dejar la montaña para la naturaleza salvaje. Para ciervos, cabras, rebecos, corzos, jabalíes, lobos, osos, lince boreal si nos ponemos...y para que el monte reclame su lugar, sin desbroces, sin quemas 'controladas', sin sobrepastoreo... y para los miles de personas que podrían disfrutar y beneficiarse de esa vida sin tener que estar vilipendiándola y exterminándola a diario.

La situación actual no tiene sentido por ningún lado.


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