Fauna urbana

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.

Moderadores: Nahuel, alvalufer

rompecercas
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Re: Fauna urbana

Mensaje por rompecercas »

En los próximos años empezaremos a ver campañas de estas, que no van a servir de casi nada.

http://www.elmundo.es/madrid/2017/08/20 ... b4630.html


taxugaz
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Re: Fauna urbana

Mensaje por taxugaz »

Bueno, eso de que no van a servir de casi nada..., en Zaragoza se las han cepillao a todas, calro que eran varios cientos y no varios miles, pero poder se puede. Lo que no veo tan claro es eso de los perjuicios de tan terrible ave invasora. Lo de que usan nidos de cigüeña, sí, pero como soporte para construir debajo el suyo, como hacen en Sudamérica con los nidos de jabirú, a las cigüeñas no les perjudica en nada. Lo de que las urracas huyen de ellas, tararí, las urracas se comen a los pollos de las cotorras tras hacerlas huir. es más, en zaragoza las grajillas expulsaban a las cotorras de sus nidos y los aprovechaban para criar ellas. Nunca fueron plaga en los cultivos, porque en cuanto salían de la ciudad e intentaban criar en el campo, entre azores, ginetas y urracas se las pulían. Y lo de los ruidos, no me fastidien, vivimos en el país más ruidoso de Europa, con una radial o un taladro activo cada 3 casas, frenazos de autobuses, tráfico endiablado, la jardinería moderna, con sus puñeteros soplahojas, desbrozadforas, cortasetos, cortacéspedes, ha hecho de nuestros parques un ruido continuo, a veces insoportable, y va a resultar que las cotorras molestan.En resumen, han ido a por ellas porque se podía, no porque fuera la especie más peligrosa, precisamente. Y sí, a mí me gustaban.


rompecercas
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Re: Fauna urbana

Mensaje por rompecercas »

Estoy de acuerdo, es otra simple bacilada de las autoridades. Eso de Zaragoza es una anécdota, porque mientras no se hiciera en todo el país...

Ya tenemos estorninos, urracas, tórtolas, palomas, gorriones, loros y otros... a veces torcaces... un ecosistema en auge. En vez de dedicarse a exterminar, dedíquense a tratar de aclimatar más depredadores para que el ecosistema urbano siga evolucionando. Es lo que falta quizás, que haya depredadores con capacidad de adaptación. Quizás simplemente hay que crear ciudades más adecuadas para halcones, búhos reales, ginetas, azores y otros...

¿Por qué no nos dedicamos a crear poblaciones de halcones, azores y búhos reales urbanos... en vez de a exterminar?

Propongo que cada barriada de España tenga su propia pareja de Búho Real, protegida y mimada por los vecinos :D

http://delfingofe.blogspot.com.es/2017/ ... rbano.html


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targui
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Re: Fauna urbana

Mensaje por targui »

Para las cotorras lo mejor es la gineta y la garduña.... los nidos son despensas fácilmente atracables...... los córvidos también hacen su función, pero luego aumentan mucho su población sin depredadores urbanos y son un problema para otras aves urbanas como el cernícalo primilla..... yo participé activamente en el censo y reintroducción de esta pequeña rapaz en Córdoba y ciertamente las grajillas presentaban un serio problema


taxugaz
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Re: Fauna urbana

Mensaje por taxugaz »

En honor a la verdad, hay que decir que el Ayuntamiento de Zaragoza no se limita a exterminar cotorras, están potenciando la presencia de halcón peregrino, que ya hay varias parejas, instalando cajas nido. El azor es presencia común en la ciudad, yo los he visto atacando un dormidero de torcaces en pleno centro. El búho real también está en números cada vez mayores, incluso en zonas de edificios lejos de parques, muy habitual en los extrarradios. Ginetas y garduñas penetran por el corredor de los parques del Ebro y se detectan con regularidad.


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targui
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Re: Fauna urbana

Mensaje por targui »

Me alegro de leer esto!! una ciudad potenciando los predadores urbanos!!


rompecercas
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Re: Fauna urbana

Mensaje por rompecercas »

Hay que identificar todos los riesgos de la ciudad para búhos, azores etc, y eliminar esos riesgos... Incluso ponerles refugios, programas de reintrodución. Entender la ciudad como hábitat de especies naturales también, y no sólo como masa de hormigón.

En muchas ciudades todo es agresivo, desde los vecinos, hasta la gestión de los jardines, que no tienen en cuenta a las especies que viven allí.

Otra cosa que habría que prohibir son los petardos y fuegos artificiales... Creo que todo esto puede afectar.


anibal
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Re: Fauna urbana

Mensaje por anibal »

Taxugaz podías hacer una ficha de los parques de Zaragoza y su fauna, como el de José Antonio Labordeta


taxugaz
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Re: Fauna urbana

Mensaje por taxugaz »

La verdad es que vivo en un pueblo a 15 km de zaragoza, voy casi a diario a la ciudad, pero al parque J. A, Labordeta lo recorro poco. Fue el primer sitio de Aragón donde vi a la recién llegada tórtola turca, en 1.984. Algo muy destacable es la presencia invernal regular de picogordo en el jardín botánico, que está dentro de ese parque. por cierto, este año vemos picogordos casi por todas partes, se ve que han bajado más.
Los parques de orillas del Ebro, que forman un continuo, se reducen a una línea de árboles y jardincillos en el mismo centro de la ciudad, pero hay islas en el río que se van cubriendo de vegetación paulatinamente, mientras otras son todavía graveras. Entre los puentes de Piedra y de Hierro, a escasos metros del Pilar, en esas islas, crían martinetes, hay mucha *** de agua, ánade real y patos domésticos en libertad. En invierno hay cientos de cormoranes grandes, gaviotas reidora y patiamarilla, bandos de garceta grande de hasta 12 ejemplares, cientos de garcillas bueyeras, alguna garceta común, garza real.... Desde el mismo puente de Piedra han fotografiado nutria y castor. Hay mucho erizo, y los rastros de gineta son ubicuos. Por supuesto, hay siluros y carpas enormes. En verano, en las grietas de los puentes y muros cría avión zapador. El puente de Piedra era el único punto de Aragón donde criaba vencejo pálido, una colonia de varias decenas. pero se restauró hace unos años y se taparon las grietas, la colonia se trasladó al cercano cuartel de Bomberos, donde el ayuntamiento instaló cajas nido que fueron rápidamente ocupadas, la colonia es monitorizada por los técnicos del Ayuntamiento.
A lo largo de las orillas del Ebro el Ayuntamiento ha colocado cajas refugio para murciélagos, que se llenan rápido, y nidales en postes para cigüeñas y gaviotas, estas últimas los ocupan con rapidez, la cigüeña es mucho más exigente.
Los bandos de torcaces y tórtolas turcas, muy nutridos, atraen al azor, y el halcón peregrino ocupa un nido en la misma basílica del Pilar, aunque en los últimos años la pareja se ha movido a otros edificios. Un espectáculo digno de ver es el halcón, al atardecer, cazando murciélagos en la plaza del Pilar (y en algunos parques).
El parque del Agua Luis Buñuel contacta con la orilla del Ebro y el soto de Ranillas, bastante bien conservado, en este último es fácil ver rastros de nutria y troncos roídos por castor. Hay jabalí en el soto, y las aves asociadas a este hábitat. Mucha *** de agua, ánade real y alguna focha.
Desgraciadamente, se tomaron medidas disuasorias frente a las cigüeñas que criaban en la catedral de La Seo o un edificio del Banco de la misma plaza de España, pero hay parejas criando en otros lugares.


taxugaz
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Re: Fauna urbana

Mensaje por taxugaz »

Por motivos seguramente de censura de palabras malsonantes, me han puesto asteriscos en el nombre vulgar de Gallinula chloropus, curioso, las máquinas no saben discernir, claro. A ver si me censuran "chochín"


rompecercas
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Re: Fauna urbana

Mensaje por rompecercas »

Eres un gallinula...a ver :lol:


Nahuel
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Re: Especies invasoras imposibles de erradicar: visones

Mensaje por Nahuel »

rompecercas escribió: Mar Ene 09, 2018 2:50 pm Estoy de acuerdo, es otra simple bacilada de las autoridades. Eso de Zaragoza es una anécdota, porque mientras no se hiciera en todo el país...

Ya tenemos estorninos, urracas, tórtolas, palomas, gorriones, loros y otros... a veces torcaces... un ecosistema en auge. En vez de dedicarse a exterminar, dedíquense a tratar de aclimatar más depredadores para que el ecosistema urbano siga evolucionando. Es lo que falta quizás, que haya depredadores con capacidad de adaptación. Quizás simplemente hay que crear ciudades más adecuadas para halcones, búhos reales, ginetas, azores y otros...

¿Por qué no nos dedicamos a crear poblaciones de halcones, azores y búhos reales urbanos... en vez de a exterminar?

Propongo que cada barriada de España tenga su propia pareja de Búho Real, protegida y mimada por los vecinos :D

http://delfingofe.blogspot.com.es/2017/ ... rbano.html
targui escribió: Mié Ene 10, 2018 5:44 pm Me alegro de leer esto!! una ciudad potenciando los predadores urbanos!!
rompecercas escribió: Mié Ene 10, 2018 10:54 pm Hay que identificar todos los riesgos de la ciudad para búhos, azores etc, y eliminar esos riesgos... Incluso ponerles refugios, programas de reintrodución. Entender la ciudad como hábitat de especies naturales también, y no sólo como masa de hormigón.

En muchas ciudades todo es agresivo, desde los vecinos, hasta la gestión de los jardines, que no tienen en cuenta a las especies que viven allí.

Otra cosa que habría que prohibir son los petardos y fuegos artificiales... Creo que todo esto puede afectar.
¡Estoy completamente de acuerdo con esto! ¡al 100%! Lo que hay que recrear es un ECOSISTEMA URBANO completo y allí por supuesto que no pueden faltar como pieza clave reguladora de las poblaciones de los demás integrantes de la fauna citadina, los depredadores. :twisted:

Sobre el tema de los búhos, realmente en cualquier ciudad del mundo sonde se les dé una oportunidad de ir a colonizarla ¡ellos la tomarán!
Había posteado este ejemplo porteño no hace mucho...
Nahuel escribió: Vie Feb 24, 2017 3:57 pm Imagen

Favorecer la presencia del Ñäcurutú no parece ser algo tan difícil de lograr ¡si hasta es capaz de vivir y criar en el medio de una mega-ciudad como Buenos Aires! :o

FAMILIA DE ÑACURUTÚS PORTEÑOS :arrow:
https://www.youtube.com/watch?v=DNknKilVXVM (ubicando el Nido)
https://www.youtube.com/watch?v=wmNpe6MpL3Q&t=27s (¡nacieron los pichones!)
https://www.youtube.com/watch?v=lVVKm4vfstg (la familia crece)
https://www.youtube.com/watch?v=am4dXxS0Z3Q (dejando el nido)
https://www.youtube.com/watch?v=RUjvN9uyoeU (acostumbrados a los ruidos urbanos ¡hasta de helicópteros!)

Los Bosque de Palermo son como la versión porteña del Central Park de Nueva York. Están en el corazón de Buenos Aires y como se ve son un lugar muy frecuentado y nada tranquilo. Y aún así esta pareja está criando en una de las islas de un lago. En conclusión: los ñacurutús pueden criar en cualquier lado e incluso convivir con los humanos tan sólo si se los permitimos. :D

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Hubo cierta confusión con respecto a la identidad de este gran cazador nocturno, que llegó a considerarse una especie aparte, con evidencias genéticas que se decían suficientes para justificar que se lo separara como un búho distinto...
"EL BÚHO DE MAGALLANES" = http://www.avesdechile.cl/044.htm
[<< Muy parecido al búho cornudo (Bubo virginianus), en muchas ocasiones no se reconoce su carácter de especie y se le considera una una subespecie: B. v. magellanicus. Se determinó que era una nueva especie por estudios genéticos y morfológicos realizados a fines del siglo XX, éstos determinaron que era una nueva especie >>]
En muchas publicacines figura como BUBO MAGELLANICUS >
http://dictionnaire.sensagent.leparisie ... cus/es-es/
https://avesmagallanicas.jimdo.com/buho-magallanico/

Imagen

Pero finalmente la controversia continúa pues al parecer hay estudios genéticos que contradicen a estos otros y determinan que no habría evidencia suficiente para considerarlo una especie distinta sino una subespecie. :?
BUBO VIRGINIANUS MAGELLANICUS = https://es.wikipedia.org/wiki/Bubo_virg ... gellanicus
[<< Es una subespecie del búho cornudo (Bubo virginianus). Sobre la base de estudios genéticos y morfológicos realizados a fines del siglo XX, algunos autores lo consideraron como una especie diferente: Bubo magellanicus, sin embargo, sectores geográficos en el norte del Perú con aves intermedias llevaron a otros investigadores a hacer marcha atrás a la elevación a especie de este taxón, hasta poder contar con mayores estudios. >>]

Imagen
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¡PRESAS ES LO QUE SOBRAN EN ESTA CIUDAD! :twisted:

Ecosistema 100 % Urbano = ¿Qué tenemos acá? Una cadena trófica completa formada por piezas ensambladas de la más diversa procedencia y cuyas bases fueron creadas por el accionar -directo o indirecto- del Ser Humano.
Tenemos un parque urbano que fue creado como área de recreación y "pulmón verde" en medio de la ciudad con una arboleda plantada que combina árboles nativos y exóticos.
Y tenemos una pareja de las más grandes rapaces nocturnas nativas que han llegado desde el medio natural para colonizarlo. Anidando en la copa de un gran árbol alóctono: un eucalypto australiano, en una isla de un lago artificial. Alimentándose a base principalmente de palomas (paloma bravía doméstica) y de ratas urbanas (rata parda y quizá rata negra), todas especies introducidas de origen euroasiático. Ambas, ratas y palomas, son consideradas plagas en Buenos Aires o sea que la labor de control de los búhos no puede ser más útil (en el video del nido pueden verse las plumas de las palomas tapizándolo y en otro se ve a uno de los padres alimentando al pollo con una rata ¡demostrado de qué viven!) :mrgreen:
Y ahí están, en su territorio, sacando adelante a su cría y ocupando el puesto de depredador tope en este ecosistema creado al margen de la vida de los humanos. :o :idea: :!:
Valdría mencionar que el papel del Bubo Virginianus (y el Ñacurutú si no es una subespecie es una especie afín) como superpredador eficiente está más que demostrado en estudios hechos en EEUU: se lo ha visto capaz de cazar gatos domésticos e incluso cachorros de perro y hasta perros de razas enanas; además de un registro amplísimo de presas de todo tipo > https://en.wikipedia.org/wiki/Great_horned_owl :twisted:

Vemos una vez más qué fácil sería meter la naturaleza aún dentro de nuestras ciudades más grandes; simplemente respetando la vida y tranquilidad de los animales y sus necesidades básicas: lugares dónde vivir y refugiarse y fuentes de alimentación ¡es todo! :idea:

Imagen
¡Comida para rapaces nocturnas y diurnas es lo que sobra en Buenos Aires! :lol:
Como se ve, el atractivo combo: refugios + comida + falta de depredadores atrae también la colonización de especies nativas entre las que se encuentran palomas salvajes y murciélagos ¡y tras ellas empiezan a llegar sus enemigos también! :twisted:

PLAGAS PORTEÑAS :arrow: http://www.lanacion.com.ar/1513820-las- ... urcielagos

Imagen
Imagen

Sin embargo, yo estoy convencido de que las plagas más dañinas y perjudiciales para la Argentina son las que están acá adentro... ¡ésas sí que son una combinación nefasta: básicamente son ratas pero que nos cagan desde arriba igual que las palomas! :lol:

Imagen
"Casa Rosada" o Casa de Gobierno.


Nahuel
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Re: Fauna urbana

Mensaje por Nahuel »

Y hablando de ese tema de lo que puede pasar cuando no hay reguladores naturales para el crecimiento demográfico de la fauna urbana... Va un buen ejemplo al respecto (que bien mirado es una típica argentinada más). :oops:
https://www.lanacion.com.ar/2109818-des ... enos-aires
Imagen https://i1.wp.com/www.palermomio.com.ar ... C225&ssl=1

LA HSTORIA EN IMÁGENES :arrow:

Pasó que quedaban lindos en los Lagos de Palermo... :)
https://bucket2.glanacion.com/anexos/fo ... 5w1033.jpg
Imagen
Imagen
https://bucket3.glanacion.com/anexos/fo ... 97w740.jpg

A los paseantes le encantaban y los alimentaban amorosamente... :P
https://i0.wp.com/www.comuna13online.co ... =678%2C288
Imagen

Bien alimentados y sin enemigos naturales, ellos se reproducían y se reproducían... :P
Y las Autoridades al respecto no hacían nada, nada... :oops:
http://4.bp.blogspot.com/-nAFpi437o2s/T ... CF9353.JPG
Imagen

Y pasó lo que tenía que pasar: todos los excesos son malos... :evil:
http://www.conozcabuenosaires.com.ar/no ... gansos.jpg
Imagen

Resultado: hubo que trasladar el 90% sobrante para que no destruyeran el Parque... :(
Dejaron sólo al 10% y aseguran que se aprendió la lección y de ahora en más se tomarán medidas para controlar que no se reproduzcan indiscriminadamente. :roll:
https://www.cronica.com.ar/export/sites ... 484537.jpg
Imagen

Los animalistas simpatizantes de la gansada, entre tanto, se preocupan... ¿qué hicieron realmente con el 90% sobrante? :shock:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... dI_NJ0Lh3g
Imagen ¡¿DÓNDE ESTÁN LOS DESAPARECIDOS?! :cry:

Respuesta tranquilizadora y final felíz :arrow:
https://www.lanacion.com.ar/2116577-de- ... ace-un-mes
Éstos tienen ahora en esta reserva una laguna salvaje de casi 3 hectáreas de las que muy difícilmente se alejarán (no tienen muchas chances que digamos de convertirse en especie invasora). Allí harán una vida realmente más natural: no devastarán la vegetación ribereña puesto que a lo sumo ocuparán el lugar de los ungulados faltantes en estas mini-reservas. El lado malo (para ellos) es que tendrán enemigos naturales que seguramente se encargarán a su manera de que los números no se desmadren de nuevo. :roll: :twisted:
[<< "Cuando fueron capturados se tuvo en cuenta su grupo social y fueron trasladarlos todos juntos para ser derivados en conjunto y respetar eso", explicaron desde la Agencia de Protección Ambiental porteña (APRA). Es por ese motivo que hoy se los ve separados en pequeños grupos dentro del lago, que tiene 2.5 hectáreas.
La llegada de los gansos se percibe en las inmediaciones de la laguna. En uno de los sectores, que tenía un espeso y verde césped, este se redujo notablemente y contrasta con otros lugares que rodean el espejo de agua. "Son animales de consumo intensivo en un determinado lugar. Cuando se acaba ahí, se desplazan al de al lado y así hasta que vuelve a crecer en la primera zona", explicaron los expertos.
En su nuevo hábitat los gansos parecen mucho más tranquilos que en Palermo y conviven con otras especies como garzas, gallaretas, pollonas, caranchos, chimangos, cisnes de cuellos negro, patitos y coscorobas.
Pero también deben aprender a convivir con los depredadoresque habitan o circulan por el Ceamse, como es el caso de los caranchos, gavilanes mixtos, comadrejas overas, zorros y lagartos overos.
>>]


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Chucho
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Re: Fauna urbana

Mensaje por Chucho »

Taxugaz. Yo vivo al ladito del río Gállego y tengo el corredor verde a 50 m de casa. No había leído este post superinteresante. Tengo que decir que Zaragoza es un paraíso faunístico y especialmente ornitológico...y me ha tocado viajar mucho. No leí al zorro entre tus predadores...son muy frecuentes en la zona norte especialmente. También se deja ver el Martín pescador especialmente en la zona hacia Juslibol. He visto rastros de corzo en la desembocadura del Gállego y sé de buena tinta que las cabras montesas han intentado vadear el Ebro en verano cerca de Él Burgo de Ebro...una pena no ver esa foto, aunque los sembrados de al lado de Puerto Venecia (el macrocentro comercial aragonés para los de fuera) reciben continuas visitas de cabras hembras y cabritillos. El águila real , aguilucho lagunero , Milano negro y una pareja del real , al ladito de la factoría de Balay se hartan de conejos que invaden esta zona de Zaragoza y por las noches aquí no he controlado búho real que sí mantiene la mejor población del nordeste en nuestro vertedero , pero he visto lechuza y he oído un cárabo!!!. Por cierto este durísimo invierno vi varios pequeños bandos de ampelis europeos y un pescador me dijo que una pescadora estuvo unos días por la zona del Aula Dei. Los buitres pasan con frecuencia también por nuestro cielo y alguno incluso suele dar trabajo a los bomberos cuando se quedan en alguna azotea desorientados. Halcón peregrino controlo una pareja al lado de la plaza de la Albada en la Jota que mantiene su estirpe a base de las innumerables torcaces que nos han invadido y alguna picaraza (urraca) que cae desprevenida. En Juslibol y Montañana se ve cada tanto Cernícalo primilla. El común es fácil de ver en cualquier barrio dando matarile a gorriones , en mi casa hay muchas aguzanieves y las tiene uno fritas...caen a cascoporro. No quiero terminar este apasionante periplo haciéndote un honor...debajo mismo del puente de Santa Isabel estoy cansado de esquivar con mis perros el paseo nocturno porque se me van como posesos tras los taxugos!!!.... Jjjj tejones en castellano....


alvalufer
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Re: Fauna urbana

Mensaje por alvalufer »

Voy a tener que ir a Zaragoza entonces,a ver si me inspira para mis historias de ecólogo urbano. :wink: :wink:


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