Rompiendo las barreras

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.

Moderadores: Nahuel, alvalufer

Nahuel
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Re: Rompiendo las barreras

Mensaje por Nahuel »

Una historia experimental muy interesante sobre 2 huérfanas africanas: un cachorro hembra de leopardo y otro de león, del mismo sexo.
Ambas fueron criadas juntas como hermanas y luego rehabilitadas para que puedan volver a la vida salvaje y ser liberadas en una reserva...


AMISTAD ENTRE 2 GRANDES FELINOS :arrow:
http://www.youtube.com/watch?v=5l2tZ9xgQBw

Al recuperar la libertad, la amistad entre las 2 cazadoras continúa firme y ambas se acompañan en su nueva vida salvaje. :P
¿Podrá eso continuar indefinidamente o la vida acabará llevandolas necesariamente por caminos diferentes? ¿Podrá terminar bien esta historia?
:roll: :?:
(Sólo viendo el documental lo sabrán...) :mrgreen:


aircamboy
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Re: Rompiendo las barreras

Mensaje por aircamboy »

Pues yo vi un video de un impala atacado por un cocodrilo, y sale un hipopotamo corriendo a ayudarle y le ayuda a salir del agua.. es inexplicable si no es que tenga algun tipo de sentimiento.. esto parece cada vez mas disney :lol:


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Gonsinho
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Re: Rompiendo las barreras

Mensaje por Gonsinho »

aircamboy escribió:Pues yo vi un video de un impala atacado por un cocodrilo, y sale un hipopotamo corriendo a ayudarle y le ayuda a salir del agua.. es inexplicable si no es que tenga algun tipo de sentimiento.. esto parece cada vez mas disney :lol:
Yo también vi eso, pero al mismo vi un vídeo de hipopótamos y cocodrilos comportándose como miembros de una misma manada, juntos en el agua y en los bancos de arena, incluso inmaduros y crias de las dos especies. Es chocante porque se sabe que los cocodrilos predan sobre hipopótamos pequeños y que a su vez los hipopótamos adultos pueden matar a cocodrilos de cualquier tamaño.


Nahuel
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Re: Rompiendo las barreras

Mensaje por Nahuel »

LA BONDAD DE LOS HIPOPÓTAMOS :P
¡Es un clásico la escena increíble de aquel hipopótamo que intenta salvar al impala! (aunque la ayuda llegue tarde) Vale la pena recordarla...
http://www.youtube.com/watch?v=oLymY58wzRk
Pero más increíble es ver que no es un caso aislado. Acá podemos ver al menos a otro individuo de la especie que parece estar ayudando a las cebras y ñúes a cruzar el río Mara durante su épica migración ¿es consciente de las vidas que está salvando?
http://www.youtube.com/watch?v=UlIveFq43EI

Debe responder a algo esa conducta benefactora en el animal considerado "la bestia más agresiva y peligrosa de Africa". Siendo los hipopótamos animales sociales, que tienen a sus crías consigo en el medio acuático y deben protegerlas de los cocodrilos, supongo de deben "entender" las señales que emite una criatura atacada por esos reptiles o que manifiesta dificultades para mantenerse a flote en el agua... ¿será que estas mismas señales desencadenan -al menos en algunos- una respuesta instintiva equivalente a la que tendrían con un cachorro de su misma especie? O sea que sería una extensión de su comportamiento protector paternal o maternal (habría que identificar de qué sexo son los "hipos bienechores") :roll: :?:
De cualquier modo, creo que lo que en nosotros mismos racionalizamos como "bondad" y "compasión" también derivan de una base comportamental similar ¿o no? :D

En cuanto a eso de la convivencia armónica entre hipopótamos y cocodrilos... valdría la pena investigar la dinamica de las poblaciones de ambas especies ¿cierto? Quizá en ese río los saurios sean principalmente piscívoros y su comportamiento hace que los hipos no los vean como peligrosos para sus crías, habiendose acostumbrado a ellos como a cualquier otro animal del río... (he oído incluso que, en algunos lugares, los niños africanos se bañan en los ríos sin preocuparse por los cocodrilos locales mientras en otros sitios éstos son un peligro constante) :roll:


aircamboy
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Re: Rompiendo las barreras

Mensaje por aircamboy »

La cuestion es que esa 'bondad' de los animales y la nuestra es la misma. Lo veamos como un sentimiento 'mistico', o bien un reflejo condicionado evolutivo - ayudo a los demas incondicionalmente ('bondad'), y así a cambio tendre más probabilidades de ser ayudado y por tanto aumento mis probabilidades de supervivencia-. Lo interesante de esto es que prueba que o bien animales y personas tenemos alma, o bien ambos carecemos de ella :lol:


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Gonsinho
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Re: Rompiendo las barreras

Mensaje por Gonsinho »

Como aun no le han dado a nadie el premio Nobel por encontrar el alma en una disección, digamos que el alma no existe y que ni animales ni humanos la tenemos :lol:


Nahuel
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Re: Rompiendo las barreras

Mensaje por Nahuel »

No se puede afirmar categóricamente nada que no se pueda probar concluyentemente.
Por otro lado, no sé si el método de experimentación científica sea eficaz para probar todo (si sirve para estudiar cosas como el amor o los sentimientos o la inspiración poética por ejemplo... que son cosas que existen pero difícilmente puedan ser examinadas, medidas, analizadas, probadas...) Lo que es más importante a mi criterio ¿es algo que en casos como éste es importante que sean aclarados? Modificar la visión antropocéntrica que tenemos; no ver a los demás seres vivos como a cosas sino como criaturas que de algún modo se asemejan a nosotros y por tanto merecen buen trato y ciertos derechos... es algo positivo a mi modo de ver. Bien se llegue a ese resultado por razones "místicas" o racionalistas, no es algo que me motive mucho para discutirlo.

COOPERACIÓN ENTRE DIFERENTES ESPECIES :arrow:
http://www.youtube.com/watch?v=xIaPVqzWga0

Los ejemplos que se ven en este breve documental son muy curiosos. Es interesante preguntarse qué será lo que inhibe el natural instinto de predación en algunos casos, en otros de defensa o simplemente de intolerancia territorial innata. Es como si se "supiera" que habrá una ventaja en no comerse o atacar y en tolerar a otro ser que podría calificar como presa o verse como una amenaza o un estorbo. Y el resultado es una insólita buena convivencia. :P :idea:


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Gonsinho
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Re: Rompiendo las barreras

Mensaje por Gonsinho »

Muchos casos parecen mas bien de parasitismo, no se que beneficio encuentra el colibri en que se le llene la nariz de bichos :lol:


Nahuel
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Re: Rompiendo las barreras

Mensaje por Nahuel »

:lol: Sí, en ese caso ni lo perjudican pero tampoco lo benefician al pobre pajarito esos bichejos... Sólo lo usan de transporte y si comen polen también ¡hasta son una competencia para él! :x
Pero hay otros casos que son muy interesantes y hasta se asemejan al proceso de domesticación de los humanos respecto a otras especies ¿no? Lo de los pulgones y las hormigas es sabido, pero curioso lo del sapito en la cueva de la tarántula, lo de los escarabajos limpiadores del ratón, lo de la culebrita ciega en el nido del autillo... :o

Eso último me hizo acordar de una rara costumbre hasta ahora inexplicada que tiene una pariente mayor de esta lechucita del video: la lechuza de las vizcacheras o mochuelo excavador. En los pastizales donde vive, acarrea bosta de grandes herbívoros (de bisonte en las praderas norteamericanas, de vaca en las pampas argentinas, etc.) dentro de sus madrigueras subterráneas ¿para qué? Se especuló que al fermentar calefaccionara el nido o que los escarabajos coprófagos que se crían en las boñigas le servirán de alimento... Pero viendo todo ésto cabe preguntarse ¿y si esos escarabajos limpian el nido también de la caca de adultos y pichones? Mera conjetura que algún biólogo podría estudiar... :roll: :idea:


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Gonsinho
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Re: Rompiendo las barreras

Mensaje por Gonsinho »

Curiosamente el mochuelo cavador se le tenía hasta hace poco por gran aliado del perrito de las praderas, utilizaban sus madrigueras etc... alegres comensales, y hoy en dia se sabe que de eso nada, que el mochuelo preda sobre pequeños perrillos y estos a su vez sobre la nidada del mismo. Los mochuelos pequeños han aprendido a imitar el sonido de la serpiente cascabel, eso si.


Nahuel
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Re: Rompiendo las barreras

Mensaje por Nahuel »

Acá hay un video que muestra ese comportamiento del que hablé antes...

Lechuzas bosteras (¿y escarabajos limpiadores?) :arrow:
http://www.youtube.com/watch?v=P4u5p1FgMPk

No sería raro que en esas cámaras subterráneas los escarabajos coprófagos constituyan un "servicio de limpieza" que determine que los pichones de lechuza de las vizcacheras se críen mejor y más saludables. :idea:

Respecto a lo que contás, que es muy interesante GONSIN, una asociación muy parecida le da su nombre vulgar en las pampas argentinas. Conviven con las vizcachas en las colonias de éstas, pero parece que tampoco es una relación demasiado amorosa... Las vizcachas son mayores que los perrillos de las praderas y sus crías tienen menos que temer de estas inquilinas emplumadas, sin embargo, las recién nacidas pueden ser -y son a veces- comida de éstas. Quizá por eso y por la suciedad que hacen las lechucitas, las vizcachas no gustan de convivir con ellas en la misma madriguera y acaban por dejarles el sector sólo para ellas ¡cuando no se hacen otra vizcachera nueva al lado! :mrgreen:

Una leyenda de los Gauchos de algún modo capta esa relación tensa... Dicen que la lechuza tenía una pulpería (almacén rural) y las vizcachas eran una familia del campo que se endeudó gravemente con ella. Finalmente jamás le pagaron, llevando el negocio a la quiebra. Desde entonces, la lechuza ronda contínuamente por la morada de las vizcachas, con los ojos desorbitados, reclamandoles siempre el cobro de lo adeudado. Y así lo seguirá haciendo hasta el día en que salden su deuda con ella... :lol:


rompecercas
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Re: Rompiendo las barreras

Mensaje por rompecercas »



Bicho
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Re: Rompiendo las barreras

Mensaje por Bicho »

:?: No entiendo nada...


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