El lobo en la península, incidencias para su expansión? (1)

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.
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Gonsinho2
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión?

Mensaje por Gonsinho2 »

Los conflictos sociales nunca deben orientarse de manera maniqueísta o reduccionista. ¿Por qué los lobos incomodan a parte de la población? Por ignorancia. Ignorancia sobre los daños que realmente ocasionan, ignorancia de lo que aporta al medio e ignorancia de cómo paliar los efectos sobre el ganado. Somos libres de culpar a los ganaderos (en parte con razón) o de pretender castigarlos no consumiendo sus productos o clamar que les retiren las subvenciones. Lo cierto es que esto no evitará absolutamente nada, de hecho, sí ven reducidos sus ingresos al punto de comprometer su propia supervivencia, con más inquina perseguirán al lobo. La generación actual de ganaderos no ha conocido al lobo porque fue prácticamente esquilmado por las dos generaciones precedentes, a consecuencia de esto, los medios para proteger al ganado (mastines, pastores durmiendo con el ganado, estabulación nocturna, cercados etcétera) están en desuso. Busquemos revertir esto orientándolo de otra forma y tratando de conciliar la presencia del lobo con la ganadería. No basta con decir nosotros somos los buenos y tenemos razón y ellos son los malos equivocados. Esto es aplicable a todos los ámbitos de la vida, a menudo veo decisiones de este gobierno (y del precedente) que no me agradan o que yi haría de otra forma, pero la democracia es así, cada uno tiene unas preferencias y aquí tenemos que caber todos.


Pardus
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión?

Mensaje por Pardus »

Cierto es que los ganaderos actuales de Aragon no han convivido con el lobo, tan cierto como que tampoco han convivido con corzos, cabras y jabalis como lo estan haciendo ahora, ungulados que tambien les molestan y que podrian ser controlados en parte por el lobo.
Si tu a un niño le das un caramelo para que deje de llorar tienes un niño lloron asegurado, relaciona el lloro con el premio, ahora si de las una torta por llorar se lo piensa, a lis ganaderos ahi que recordarles que viven gracias a las subvenciones que les pagamos los urbanitas.
Recordarles que el caramelo es para que mantengan un paisaje y una naturaleza, que no queremos lobos en todas partes y a todas horas, que solo algun nucleo reproductor en las Cinco Villas, Moncayo y Teruel, que si no no hay caramelo ni subvenciones ni leches, que la naturaleza se arregla muy bien sola y que los ternascos nos vienen a mitad de precio desde Australia o Argentina.
Que lo de cobrar esta bien pero que les pagamos por "algo" y que ese "algo" incluye a algunos lobos, poquitos pero algunos.


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Chucho
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión?

Mensaje por Chucho »

Correcto...sólo añadir q Olvidaste poner núcleos reproductores en Pirineo y Prepirineo.


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Chucho
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión?

Mensaje por Chucho »

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/ ... 9929817626
Ahí andamos oyendo a la eminencia ...que grande es J.C.Blanco.


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Chucho
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión?

Mensaje por Chucho »

Supuesto ataque en la zona periférica de Ejea de los caballeros. Al parecer el ejemplar de Leciñena podría haberse desplazado a Cinco Villas, o quizá ser ejemplar ibérico y coincidir con el ataque de la ribera mencionado antes...soy escéptico pues ambos ataques la información viene viciada de parte pues llega antes la noticia por prensa y Upa que por guardería forestal.
En todo caso si se confirma el territorio está ya al completo bajo presencia de lobo al norte del Ebro.


taxugaz
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión?

Mensaje por taxugaz »

Supuesto y tan supuesto, segundo ataque de perros que intentar colar por lobos, y lo que vendrá...
En la zona se registran ataques de perro con frecuencia, hasta ahora no trascendían, pero con los incentivos que han dado para los atacados por lobo, van a trascender y mucho.


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ManuJM1997
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión?

Mensaje por ManuJM1997 »

Cada vez que leo las noticias que se comparten, como cada avistamiento de lobo es documentado y echado insultos contra el animal, el desprecio que la gente le echa a cada lobo que se ve, el hecho de que se declare una zona como "Libre de lobos" sea considera algo bueno...
No puedo evitar a esa gente con el capitán Ahab, y el lobo es Moby Dick


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Chucho
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión?

Mensaje por Chucho »

A mí se me llevan los demonios en los comentarios que veo en Heraldo de Aragón . Escribo e intento ser educado , ecuánime y constructivo...lo intento ...pero a veces me sale ya el lado canalla y reviento. Hay mucho troll y mucho *** pero este país mete a la cárcel a gente por hacer ráp o tuits de mal gusto y deja impunes a muchos que bajo el anonimato de un periodico partidista hacen apología de delitos , los auspician y los aplauden.
Se crean asociaciones y plataformas contra especies protegidas, se jalea a la gente con mentiras, se publican informaciones sin contrastar, no se consulta por parte del medio más mediático en Aragón (Heraldo de Aragón) a los técnicos , se publican noticias sesgadas...hoy mismo es vergonzante que publique ese medio que la nieve y la abundancia de jabalíes hace peligrar cosechas en Huesca...adivinar que reclaman...bingo! Matar jabalíes a cascoporro. Así solucionan todo , a tiros. Nada de relacionar abundancia de ungulados con accidentes de tráfico, nada de pensar que falta un depredador que controle....Nada...Sólo llorar y pedir y si puede ser matar.
Es para enfadarse o No?
Mil disculpas hoy desayuné pesticida del que mata nuestras abejetas.


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targui
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión?

Mensaje por targui »

Y además las fotos que ponen nunca son de la especie o subespecie indicada..... yo dejé de opinar en el Heraldo de Aragón hace tiempo porque me entraban ganas de echarme a alguno de esos a la cara....


taxugaz
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión?

Mensaje por taxugaz »

Gran parte, o incluso la mayor parte, de la culpa de que el bulo de los "ataques" de buitre cundiera hasta suponer un problema de conservación, por los envenenamientos asociados, fue de esos medios de comunicación que, ante una noticia "rosa" contrastan información al detalle, pero con temas de fauna se limitan a ejercer de altavoz del primero que llegue y suelte una burrada, ataque de buitre al ganado, cigüeñas que comen codornices, etc. Ahora, con el lobo, siguen en esa dinámica, noticias de ataques de lobo antes de que ningún técnico examine indicios y confirme o desmienta. Las noticias de ataque suelen aparecer en lugar destacado, a veces a doble página, días después, el desmentido figura en cuatro líneas en una esquina. Y no creo que esto cambie. Las 400 ovejas muertas por el lobo son en realidad unas 90 comprobadas, a las que les unen más de 200 muertas por perros en un sólo ataque sin contrastar, y se redondea al alza por si acaso. Entre tanto, sí deben de ser más de 400 las ovejas muertas por perros en la misma zona y periodo de tiempo. Pero no, eso no es noticia.
Respecto a los comentarios, hombre, yo directamente ni los miro, gente que no le tosería a una mosca, atrincherada tras su ordenador, en el anonimato, suelta las estupideces más hirientes contra lo que sea, igual en unos bandos que en otros, eso no se puede cambiar.


taxugaz
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión?

Mensaje por taxugaz »

Bueno, la rectificación en este caso es bastante potable, para variar.

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/ ... 5-300.html


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Chucho
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión?

Mensaje por Chucho »

Lo leí e imaginé q ya lo habrías colgado. En fin...pronto buscarán más sensacionalismo. Estos días hubo en Zaragoza gente de la élite en tema lobo y Heraldo andaba con los ovejeros...debe vender muchos periódicos por el medio rural no me lo explico.


marta79
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión?

Mensaje por marta79 »

Ahora que se habla de ganaderia y lobo en Aragon, queria lanzar aqui una pregunta.Que podemos hacer los ciudadanos de a pie para luchar contra la erosion provocada por el sobrepastoreo, en Aragon hay muchas zonas que se estan actualmente degradando, desertizando por sobrepastoreo de ovino, por vacuno seguramente tambien. Ganado pasando por carcavas continuamente, sobrepastoreando aluagares. Por lo que veo no hay ninguna normativa o no se cumple


taxugaz
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión?

Mensaje por taxugaz »

Pues que yo sepa no hay legislación al respecto, sí hay prohibiciones o restricciones en zonas protegidas, montes de uso público reforestadas, etc. Nadie tiene bemoles a decirles a los ganaderos que tienen que reducir las cabezas por Ha para proteger la vegetación, ¡bueeeeno!, hasta ahí podríamos llegar, con la que arman por nada, imagínate.


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